reytsman: (Default)
reytsman ([personal profile] reytsman) wrote2015-11-17 06:39 pm

Экономика в машинах.

Есть такая замечательная книжка называется Freakonomics (кино не смотрите, кино вышло дрянь дрянью), там автор развивает идеи косвенного статистического анализа. Идеи примерно такие же как писал Суворов/Резун, только применяемые в мирных целях...

На днях, используя этот метод, понял что экономика РФ в гораздо большей заднице, чем мне казалось. Я думал, что привычно ограбив пенсионеров, мелкий бизнес, нефтяников, бюджетников, а также закрыв вывоз валюты из странны, ВВХ добился стабилизации доходов чиновников и других крупных воров и жуликов. Но оказалось, что и среди этих ребят кризис такой что мало не покажется.

Последние лет 10-15 из США в РФ отправляли б.у. машины контейнерами. Причём не только и не столько новый бюджетные модели, как уезжали Бентли, Ламборгини, Ролс-Ройсы и т.д. и т.п.

Так вот, сейчас те же самые люди возят эти же самые машины обратно... после падения курса рубля, эти машины сейчас скупают практически за бесценок. Но удивило меня не это... удивило, что их
а) Продают
б) Везут обратно
А означает, что у владельцев машин такого класса стало настолько плохо с деньгами, что они продают машины. Понты, как известно дороже денег, а денег получается не хватает уже даже на понты.
Б означает, что с деньгами плохо настолько, что продают их практически за любые деньги.

Если там настолько сбеднели богатые, что же там происходит с бедными?

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-20 04:39 pm (UTC)(link)
А у газеты Правда появился интернет архив?

[identity profile] anna-maksyutova.livejournal.com 2015-11-20 04:42 pm (UTC)(link)
Если вы так любите газету Правда - зайдите на сайт ленинки и наслаждайтесь - он там давно:)))
Но вы же читаете первоисточники - зачем вам правда??? Вам Резун.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-20 04:51 pm (UTC)(link)
Уже закрыли. В открытом доступе такие документы в РФ не держат. Даже если американцы их и подарили, как получилось с архивом Правды.

Впрочем, в других местах надёрганы несколько газет, но их очень мало....

Впрочем даже от туда, можно надёргать весьма замечательных цитат:

С чувством особой гордости академик Лискун отмечает тот факт, что он получает награду в среде героических представителей доблестной Рабоче-Крестьянской Красной Армии, которая является верным стражем культуры и обеспечивает возможность процветания подлинной передовой науки.
http://oldgazette.ru/pravda/18011939/index1.html

[identity profile] anna-maksyutova.livejournal.com 2015-11-20 04:54 pm (UTC)(link)
Ну это ваши проблемы - нам любой архив в любой библиотеке доступен.

А вас по-прежнему кормят мякиной. МОжет потому, что вы только этим и питаться умеете??

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-20 04:59 pm (UTC)(link)
Опять "нас есть такие приборы"?

То есть, с доступом а архивом мне предлагается верить генеральной линии партии, а не своим глазам?

[identity profile] anna-maksyutova.livejournal.com 2015-11-20 05:04 pm (UTC)(link)
Я не предлагаю вам ни во что верить. Просто мне вот нужно было найти поэму моего брата, которую в "Пионерской правде" опубликовали, пошла в библиотеку, полистала подшивку за 1987-1989 года, нашла и не парюсь.
Если есть вопросы по другим темам - иду в библиотеку, листаю другие издания - и все нахожу.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-20 07:43 pm (UTC)(link)
Давайте всё таки определимся или "пошла в библиотеку" или "зайдите на сайт ленинки и наслаждайтесь".

Как я говорю, я не силён, в географии, но в данном случае я уверен, что это разные места.

[identity profile] anna-maksyutova.livejournal.com 2015-11-21 04:44 am (UTC)(link)
вы говорили, что на сайт вы не можете зайти - это ваши сугубо американские проблемы, если я иду в библиотеку по работе и нахожу попутно что-то для себя - это говорит о том, что я использую все способы получения информации.
Возможно потому, что я этого хочу, а вы-нет.
Вам важнее переложить действия ваших провайдеров на систему информации другой страны.

И тут мне становится уже сильно интересно - архивы вашингтон пост и нью-йорк таймс, куда я хожу регулярно, для вас доступны??? Или тоже нет???

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-22 03:21 pm (UTC)(link)
У меня лингвистический вопрос. Приём в споре, когда реплика опонента игнорируется и делается утверждение на случайную тему с применением сходных слов, на английской называется deflection, а как этот приём называется на русском?

[identity profile] anna-maksyutova.livejournal.com 2015-11-22 03:36 pm (UTC)(link)
Вам, как человеку, свободно владеющему обеими языками не составит труда ответить на этот вопрос.

А так как обсуждение наше касалось библиотек, то вот здесь http://www.rsl.ru я очень приятно провожу время. И нахожу все, что требуется.

Зарегистрируйтесь, гуляйте, делайте электронные заказы.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-22 03:39 pm (UTC)(link)
Именно по этому адрессу, сим-сим отказал в доступе.

То есть доступ там таки можно получить, но в отличие от Мошкова это библиотека Государственная, туда без регистрации не пускают?

[identity profile] anna-maksyutova.livejournal.com 2015-11-22 03:43 pm (UTC)(link)
Там есть архивы, куда можно пройти назарегистрированным, есть те, которые доступны зарегистрированным, и есть те документы, которые предоставляются по электронному запросу.
Плюс по каталогам на этом сайте вы можете получить информацию о том, где можно просмотреть (в какой библиотеке) неоцифрованные документы.


В вашем случае я подозреваю, что доступ ограничен с вашей стороны.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-22 03:56 pm (UTC)(link)
//вашем случае я подозреваю, что доступ ограничен с вашей стороны.
Конечно с нашей. У нас всегда так, заходишь на какой нибудь ресурс, а там на страничке написано "доступ к данному ресурсу закрыт на территории вашей страны", типичнейшая картинка. Статьи из википедии про самоубийства особенно часто закрывают.

Но если не теоретизировать, а реально сходить и реально попытаться почитать, то станет известно, кто как и когда.

Архив газеты Правда был подарен Ленинской библиотеке в 2011ом году филиалом американской компании East View Information Services в России и СНГ. На данный момент доступ архиву доступен только с компьютеров ГРБ. В переводе на русский, сетевой библиотекой это не является. Ленинка закрыла доступ к архивам и превратили электронную библиотеку в традиционный читальный зал.

Но на родине слонов, понятно, что доступ ограничивает кто угодно, но не родная страна.

http://www.rsl.ru/ru/news/170611/
http://www.rsl.ru/ru/networkresources

И ты хочешь, чтобы я поверил, что человек у которого "доступ ограничен с вашей стороны", реально читал и разбирался хотя бы в текстах Резуна?

[identity profile] anna-maksyutova.livejournal.com 2015-11-22 04:17 pm (UTC)(link)
:))))))))))
Все, вы снова сделали мне вечер.
Архив газеты "Правда" доступен в любой городской библиотеке. Просто приходишь и просишь подшивку за определенный год, так что дар сей весьма сомнителен.

А насчет доступа...
На родине слонов весьма пристально следят за вашей википедией.
Вы когда-нибудь сравнивали статьи на разных языках между собой??? Так вот, на английском, украинском и русском одни и те же статьи отличаются абсолютно.
Ну и удаления тоже не остаются без внимания.
И принудительное редактирование.

Так что может вам на родине демократии стоит немножко задуматься и даже поучиться у "тоталитарных" режимов?

Не примите это как упрек, у вашей страны есть превосходные ресурсы, о которых я уже упоминала, и которые мне очень помогли при чтении замечательно интересной книжки "Стреляющие штаты Америки" - все упомянутые там факты я нашла в архивах ваших газет.
Это несомненное достижение демократии и открытости.

Мне вообще очень нравятся американцы (правда больше нравятся именно американцы, а не эмигранты первого поколения) очень открытые и доброжелательные люди.

У нас с вами не так много противоречий, как кажется. И вполне возможно было бы объединить усилия по выяснению правды - например - кто и что закрыл, где и что доступно, в общем- кто виноват и что делать.
Как и что редактируется, где и что извращается.

Так что предлагаю сотрудничество.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-22 06:21 pm (UTC)(link)
//Архив газеты "Правда" доступен в любой городской библиотеке.
Угу... и буржуазной изобретение электричество, тоже не нужно, запалил лампадку и читай, а электричество и цифровая версия, это всё от бесов.

//Вы когда-нибудь сравнивали статьи на разных языках между собой???
Сравнивал неоднократно. Более того даже вывешивал сравнения, видимо меня читают также внимательно, как Резуна.

//Мне вообще очень нравятся американцы (правда больше нравятся именно американцы, а не эмигранты первого поколения) очень открытые и доброжелательные люди.
Это типа студенты которые к вам по обмену приезжают учить русский язык?

//Так что предлагаю сотрудничество.
Это очень интересное сотрудничество. Я делаю исследование делюсь результатами, и ссылками. Рассказываю, кто оцифровал газету, когда зачем с какой целью и как получить доступ. А потом мы это называем "совместным исследованием". В России так говорят большую часть диссертаций пишут.

[identity profile] leninka-ru.livejournal.com 2015-11-23 12:34 pm (UTC)(link)
Вы не совсем верно интерпретировали нашу новость. К сожалению, никто нам не дарил этот архив с правом открывать к нему доступ, и никогда этот электронный архив не был и не мог быть открытым ресурсом. В 2011 году представитель компании "Ист вью", владеющей оцифрованным архивом "Правды", заключил с нами соглашение о тестовом доступе к своему архиву - но внутри библиотеки. Этот тестовый доступ был предложен РГБ на необыкновенно долгое время - на целый год (а обычно владельцы цифровых ресурсов предоставляют его всего на месяц или два). Поэтому мы назвали его в своей новости даже не тестовым доступом, а "даром".

Когда этот бесплатный (но только в стенах библиотеки) доступ через год закончился, библиотека продолжала и продолжает ежегодно покупать платную подписку на архивы "Ист вью", но - вновь - только на условиях доступа внутри библиотеки, с компьютеров библиотеки, для читателей библиотеки. Это условие лицензионного соглашения "Ист вью", а не ограничение, введённое РГБ.

Возможно, Вы не знаете, что новости о том или ином тестовом доступе к разным ресурсам появляются у нас постоянно, так мы собираем статистику об их востребованности и принимаем решение о покупке платных подписок. Некоторые владельцы оцифровок разрешают читателям РГБ доступ вне стен библиотеки из-под учётки РГБ, но большинство такую возможность обрезает. Во второй ссылке, которую Вы привели, как раз видны эти разграничения - какой ресурс откуда доступен.

Мы не называем это сетевой библиотекой, это наш список подписных лицензионных ресурсов. Электронная библиотека РГБ с частью изданий в свободной доступе ("зелёные цепочки") - здесь: search.rsl.ru

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-23 02:20 pm (UTC)(link)
Я уже разобрался в этой странной системе лицензирования пытаясь получить доступ в западных библиотеках.

Таки везде доступ только по читательским билетам.

Забавно, что "народная газета", пришла из западных источников и что в свободном доступе её нет.

Кстати, поиск по сайту у вас так себе, все ссылки на "архив правды" пришлось искать внешними поисковиками.

Но я безусловно рад, что вы следите за комментариями читателей и пытаетесь им помочь. Спасибо. Это неожиданно и приятно.

[identity profile] leninka-ru.livejournal.com 2015-11-23 02:28 pm (UTC)(link)
>Таки везде доступ только по читательским билетам.

А у нас наоборот: даже доступ к Национальной электронной библиотеке собираются отнять у "внешних" читателей, оставив только в стенах библиотек. Надо ли говорить, что НЕ библиотеки лоббируют эти ограничения.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2015-11-23 02:35 pm (UTC)(link)
Ну не могу сказать, что удивлён. Когда архивы засекречены, начинают искать в открытых публикациях, следующий шаг, как раз закрытие нормального доступа. Каменный век, сидеть в библиотеке и ручкой в тетрадку переписывать.

Стоит, кстати оговориться что в наших краях, что при наличии "читательского билета" доступ ко многим книгам можно получить прямо в электронной форме из дома.

Надеюсь, что вас всё таки удастся остаться именно "национальной" библиотекой, для всех читателей, а не только для москвичей.

[identity profile] leninka-ru.livejournal.com 2015-11-23 02:53 pm (UTC)(link)
http://нэб.рф (Национальная электронная библиотека (НЭБ)), о которой я говорила, - именно что попытка предоставить электронные книги для людей с читательским билетом откуда угодно. Не знаю, что будет дальше, но сейчас ею можно так пользоваться.

Поиск по сайту у нас вообще отсутствует сейчас, есть только по каталогу. Включим его в обновлённой версии сайта, над нею сейчас работаем.

Спасибо на добром слове!