reytsman: (Default)
reytsman ([personal profile] reytsman) wrote2016-09-19 10:08 am

Выборы выборы!

Люблю я выборы... Наглядные они очень...

Любо дорого смотреть... 60% россиян проголосовало за "нам по фиг, вы там как нибудь без нас разберитесь". 13% проголосовало за "хорошо бы вас всех расстрелять и выдавать вам гречку по талонам". Подавляющее большинство проголосовало за "Путин наш рулевой, Крым наш!".

"Банду путина под суд", получило 0.0% и громко визжит о фальсификациях... ребята, сколько вам там нафальсифицировали? 2%? 3%? Ну хорошо, был экстремизм и одни сплошные вбросы, вы белые и пушистые набрали 10%. Да вам за 10% никто даже ни одного портфеля бы не дал... партия которая набирает в два раза больше чем ближайшие конкуренты в коалициях не нуждается.

Это, как выборы в Египте... "нет, вы их не понимаете, они белые и пушистые и хотят демократических свобод, как на Западе", а потом хлобысь выборы и оказывается, что "Братья Мусульмане" там вне конкуренции.

Так что ребята, не нужно врать ни себе не людям, "партия жуликов и воров" это и есть народное волеизъявление, и все эти рассказы про "14%" это ни разу не про вас. 14% это коммунисты с ЛДПР, а вас 0.0%... у которых "Каспаров выдающийся политик", а "Явлинский совесть нации", у нации другая совесть.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-19 03:56 pm (UTC)(link)
Скажи мне... а какая хрен разница?

Тебе правда будет легче, если у тебя украдут машину не потому с детства считают что ты недостойный пендос, а потому что по телевизору об этом рассказывали?

Ты хочешь поиграть в психиатра выясняя почему у них в головах такое? Или таки принять, этот факт к сведению, когда ты принимаешь те решения на которые ты можешь повлиять?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-19 11:44 pm (UTC)(link)
> Ты хочешь поиграть в психиатра выясняя почему у них в головах такое?

Да, хочу.
Выяснение причин того, что находится в головах российских избирателей - повышает качество моих решений.

Многие решения должны приниматься с учётом того, что избиратели манипулируются пропагандой.
Например решение о том, как относиться к гос-пропаганде в России (и других странах).
Или прогноз о том, что случится с мнениями избираетелей, если гос-пропаганду выключить или поменять её направленность.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-20 12:46 pm (UTC)(link)
Хммм... кошка ловит мышек в двух случаях, когда хочет поиграться или когда хочет кушать...

Это интересная теория, что мышке должно быть ну оооочень важно почему за ней гоняется конкретная кошка, от голода или просто так... Можно конечно быть наивной мышкой и считать, что если эмпирически вычислить, что кошка сытая, то от неё не нужно бегать, но такие мышки долго не живут.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-20 08:39 pm (UTC)(link)
Не надо путать, кто в данной ситуации мышка и кто кошка.
Если сравнить GDP и размер военных бюджетов, то станет понятно почему у США и у Украины по отношению к РФ - разное отношение.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-20 09:01 pm (UTC)(link)
С момента написания я понял, как объяснить понятнее...

Если мы знаем, какое решение принимает система, нам не обязательно знать как именно оно работает внутри, если нам известен результат.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-20 09:05 pm (UTC)(link)
Знать внутренние потроха необязательно, но очень желательно.
Чтобы было больше доступных способов решения проблемы.
Потратить $2B на контр-пропаганду - гораздо дешевле, чем потратить $2T на войну.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-20 09:12 pm (UTC)(link)
//Потратить $2B на контр-пропаганду - гораздо дешевле, чем потратить $2T на войну.
Ещё дешевле потратить $100 на учебник истории. Там уже описано, как эта система реагирует на вмешательства.

Если мы знаем, как система реагирует на определённые _наши_ инпуты, то знание _почему_ совершенно лишнее.

Мы знаем, что пропаганда не работает, мы знаем, что работает финансовое удушение. Знать почему работает первое, а не второе совершенно излишне.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-20 09:56 pm (UTC)(link)
> Мы знаем, что пропаганда не работает

Наоборот, мы видим, что пропаганда работает довольно эффективно. Как бы иначе холодильник проиграл?

Откуда мы знаем, что финансовое удушение хорошо работает? И как именно оно работает?

С СССР хорошо сработало разложение (высокими ценами на нефть) с последующим ронянием цены на нефть, когда морально разложившийся СССР втянулся в затяжную войну в Афганистане.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-20 10:17 pm (UTC)(link)
Пропаганда работает _внутренняя_ именно поэтому я и говорю, что не нужно лезть внутрь, наружняя совершенно не даёт такого эффекта.

//Откуда мы знаем, что финансовое удушение хорошо работает? И как именно оно работает?
Из исторического опыта. Когда жрать становится реально нечего, шахтёры выходят на рельсы. После того как шахтёры вышли на рельсы уже можно включать пропаганду. Откуда эти мифы, что СССР морально разложился или куда то там втянулся? Мораль там не менялась, а по разным войнам они шастали регулярно. От Финляндии до Ближнего Востока, Африки, Азии и т.д. и т.п.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-20 10:24 pm (UTC)(link)
> наружняя совершенно не даёт такого эффекта.

Откуда это известно?
Внутренняя пропаганда тоже плохо работает, если ей занимаются некомпетентные организаторы.

> Когда жрать становится реально нечего, шахтёры выходят на рельсы.

Последний раз жрать почти нечего в СССР было в ~1945-1947 годах.
Да и то, голода не было.

Проблемой стало быстрое падение уровня жизни.
Что стало возможным, во многом, относительно высоким уровнем жизни в конце 1970-х годов (за счёт высоких цен на нефть).

К резкому падению уровня жизни добавилось остабление власти (которая была деморализована тем, что простые люди на Западе живут лучше номенклатурных работников в СССР).

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-20 10:43 pm (UTC)(link)
//Откуда это известно?
Из голоса америки... слушали годами но идеи пошли в массы только после шахтёров.

//Последний раз жрать почти нечего в СССР было в ~1945-1947 годах.
Это после войны то? Что армия плохо питалась?

//Проблемой стало быстрое падение уровня жизни.
Прааааально дядя Фёдор. ВВХ и ко. тоже этот момент учили. Именно поэтому было положено столько усилий, чтобы уровень падал медленно.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-20 10:55 pm (UTC)(link)
> Из голоса америки...

Это прогнившая коррумпированная организация, совершенно не имевшая мотивации к изменению режима в СССР.
Чем хуже режим в СССР - тем лучше финансирование у Голоса Америки.

> Это после войны то?

Да - сразу после войны.
Лендлиз прекратился, и началась помощь странам, которые СССР оккупировал.

> было положено столько усилий, чтобы уровень падал медленно

Возможно, ещё и подстраховались активной имперской пропагандой на время быстрого падения уровня жизни.
Сейчас уровень жизни, вроде бы, падать перестал (но и не растёт), поэтому накал имперской пропаганды слегка ослабили.
Прогноза погоды бомбардировок Сирии сейчас нет.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-21 01:55 pm (UTC)(link)
//Это прогнившая коррумпированная организация, совершенно не имевшая мотивации к изменению режима в СССР.
Собственно говоря, именно об этом и речь, что западная внешняя пропаганда унылое говно.

//Лендлиз прекратился, и началась помощь странам, которые СССР оккупировал.
Зато народу подарили радость возвращения с фронта мужиков... Тут как с Крымом, если нечего жрать нужна большая чистая радость.

//Прогноза погоды бомбардировок Сирии сейчас нет.
Есть, просто все уже так привыкли, что даже не вздрагивают. Просто пока была война на выборах Сирия ушла на второй план. Новости как были "сводками с фронта" так и остались, тут главное фронт менять чтобы народ не привык.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-21 03:30 pm (UTC)(link)
> западная внешняя пропаганда унылое говно.

Гос-пропаганда - плохая.
Частный бизнес, тем не менее, довольно эффективен, даже несмотря то, что цели поменять режим в России западный бизнес не ставит.
Но, даже как побочный эффект, западные частные бизнесы оказывают сильное влияние на российскую политику (Apple, Microsoft, McDonald's, Hollywood movies, ...).
Если же мотивировать частный бизнес в направлении смещения режима в России - эффект будет очень сильным.
И гораздо дешевле, чем военное противостояние.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-21 03:43 pm (UTC)(link)
Китайский гугл снисходительно улыбается на эти теории.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-21 04:06 pm (UTC)(link)
Гугл не ставит своей целью смещение режима в Китае.
Бизнес, нацеленный именно на смещение режима в Китае будет функционировать совсем по-другому.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-21 04:27 pm (UTC)(link)
Я очень надеюсь, не дожить до того момента ГосДеп будет ставить МакДональдсу политические задачи.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2016-09-21 04:37 pm (UTC)(link)
Сейчас в этом нет необходимости, также как нет и необходимости в настоящем военном противостоянии.

Но если уж вопрос встанет "горячая война vs информационная война" - я предпочту информационную войну.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-21 04:49 pm (UTC)(link)
Гы-гы... Украина, Грузия, Эстония, Молдавия, Белоруссия, Турция и несколько других стран шлют свои горячие приветы.

[identity profile] sun-jr.livejournal.com 2016-09-20 02:46 am (UTC)(link)

Те мозги рихтовались многия столетия, так что, что там в головах, примерно понятно.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-09-20 01:00 pm (UTC)(link)
Да нет, частично они правы в разных головах разное, результат один... если известно, какое решение принимает система, то почему она выбирает такое решение может быт интересно, только тем кто находиться внутри системы, а не снаружи.