![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Типичная рабочая дискуссия.
Это повторяется раз за разом отдел за отделом, слово в слово, только тональности меняются.
Это мои постоянные споры на работе.
-А давайте замеряем/выясним/смоделируем вот это.
-Хорошо, замечательно давайте замеряем/выясним/смоделируем, что мы потом будем делать с полученной информацией?
-Ну это... знать будем!
-Это замечательно, а какие действия мы будем или НЕ будем предпринимать исходя из той информации которую мы планируем получить?
-Ну это! Разрабатывать будем!
-А как эта информация может изменить разработку?
-Ну мы будем знать, правильно ли мы разработали?
-А смысл, учитывая, что когда мы будет это знать разработка или закончиться или вносить в неё изменения станет так дорого, что на это никто не согласиться?
-Ты не понимаешь, это очень важная информация.
-<про себя - ?:;"!":№"№"!";::№№;""№%;?:??> Хорошо, я всё понял.
Это мои постоянные споры на работе.
-А давайте замеряем/выясним/смоделируем вот это.
-Хорошо, замечательно давайте замеряем/выясним/смоделируем, что мы потом будем делать с полученной информацией?
-Ну это... знать будем!
-Это замечательно, а какие действия мы будем или НЕ будем предпринимать исходя из той информации которую мы планируем получить?
-Ну это! Разрабатывать будем!
-А как эта информация может изменить разработку?
-Ну мы будем знать, правильно ли мы разработали?
-А смысл, учитывая, что когда мы будет это знать разработка или закончиться или вносить в неё изменения станет так дорого, что на это никто не согласиться?
-Ты не понимаешь, это очень важная информация.
-<про себя - ?:;"!":№"№"!";::№№;""№%;?:??> Хорошо, я всё понял.
Re: Зачем мерять
А вот чтобы узнать это для конкретной детали тебе придётся замерить оба года и сравнить. ;)
//Сколько стоит произвести прототип модели следующего года?
Для большинства замеров он тебе нужен на пару дней если не часов. Если изменения незначительные то обычно и прототипы не очень дорогие.
Re: Зачем мерять
А если обобщить опыт прошлых лет -- насколько найденный дефект в модели предыдущего года -- соответствовал дефекту в модели следующего года?
> Для большинства замеров он тебе нужен на пару дней если не часов.
> Если изменения незначительные то обычно и прототипы не очень дорогие.
Ты имеешь ввиду, что большинство прототипов автомобилей создаются из серийной модели прошлого года путем изменения интересующей нас детали?
Re: Зачем мерять
Нуууу если ты найдёшь инженеров у которых есть опыт прошлых лет и которые согласятся вспомнить.... но обычно "это не наш пусть. мы сами замеряем".
//Ты имеешь ввиду, что большинство прототипов автомобилей создаются из серийной модели прошлого года путем изменения интересующей нас детали?
Ты не поверишь. ;) Не большинство, а все.
Новый прототип из конвейерной версии прошлого года
> Не большинство, а все.
Вот ведь халявщики.
Ленитесь произвести новый прототип, соответствующий запланированным изменениям.
Неужели поведение деталей совсем не меняется в зависимости от других деталей?
Re: Новый прототип из конвейерной версии прошлого года
Меняется. Поэтому прототипы обычно заточены под конкретные изменения. Тем кто разрабатывает двигатель не обязательна самая последняя версия шин, но им хорошо бы иметь правильную коробку. Тем кто подгоняет шины не обязателен самый мощный двигатель, но нужна правильная подвеска и т.д. и т.п.
Даже просто если собирать из почти всех серийных деталей, но в ручную стоимость одного прототипа "нового поколения" около миллиона.
Что мерять
...
> для конкретной детали тебе придётся замерить оба года и сравнить. ;)
Когда у вас идет речь о "давайте замеряем/выясним/смоделируем вот это" -- имеется ввиду изменение детали и последующее измерение поведения измененной детали?
Или измерение поведения неизмененной детали в особых условиях?
Re: Что мерять
Второе, это уже тот случай который я описывал. То есть колесо уже отвалилось и теперь нужно выяснить почему.
Re: Что мерять
Так ведь получается, что, этом случае, вы создаете [возможный] прототип модели следующего года, и измеряете его.
То есть такие измерения имеют смысл для того, чтобы улучшить модель следующего года.
Re: Что мерять
Модель следующего года никто улучшать не будет если колёса не отваливаются. Ну замерил ты. О! 6 лямс лямсиков. Если клиенты не жалуются на проблему которая возникает из за 6 лямс-лямсиков, то зачем пытаться сделать 5? А 4 ещё лучше. Но на выходе хотелось бы получить что-то с ценой от автомобиля, а не от самолёта.
Руководство это прекрасно понимает и если клиент не видит разницы "зачем платить больше".
Улучшать или не улучшать?
А конкуренты точно не будут улучшать свою модель в следующем году?
Если конкуренты произведут более привлекательную для покупателей модель, то покупатели могут перейти на покупку у конкурентов.
> Ну замерил ты. О! 6 лямс лямсиков.
Что "6 лямс лямсиков"?
Стоимость исправления модели?
> на выходе хотелось бы получить что-то с ценой от автомобиля, а не от самолёта.
Улучшение может быть более ценным, чем стоимость улучшения.
Или стоимость улучшения может быть довольно низкой (или даже отрицательной).
Re: Улучшать или не улучшать?
Если люди которым платят деньги, за то чтобы они говорили "вот это нужно исправить" и ещё есть другая команда которая считает и говорит "мы можем выделить на исправление Х".
А инженеры вроде тебя... давайте что нибудь потестируем, вдруг у нас получиться лучше.
Re: Улучшать или не улучшать?
"Вдруг получится" - это уже "исследователи" (research), а не "инженеры" (которые собирают из уже проверенных составляющих).
Какие-то исследования себя оправдывают, но с этими исследованиями нужно соблюдать чувство меры, потому что большинство исследований не приносят полезного результата.
Re: Улучшать или не улучшать?
Но понимаешь, задача инженера сделать "лучше". Задача хорошего инженера или руководителя инженеров, сделать так чтобы "лучше" было ещё и вовремя.
Re: Улучшать или не улучшать?
Кстати, ещё характерная деталь, с пониманием которой не очень у айтишников, что "переделать" это не просто задеплоить новый код куда-то, это делать несколько новых железяк и собирать это все. Руками. Долго и дорого.
Re: Улучшать или не улучшать?
// это делать несколько новых железяк и собирать это все. Руками. Долго и дорого.
А вот с этим у инженеров зачастую плохо. Они совершенно упускают, что это не "руками" и "долго", а одна часть в минуту.
Re: Улучшать или не улучшать?
Re: Улучшать или не улучшать?
Прототип первого уровня может быть и напильником обработан, но хотя бы из правильного материала, прототип второго уровня должен отображать конечный процесс и производстве тоже хоть и не на заводском оборудовании. Прототип третьего уровня это уже на оборудовании для продакшн, но в минимальных объёмах. Ну и последняя стадия запуск в производство в постепенным наращиванием скорости производства.
на тех самых вилах по которым прыгают любители
Re: на тех самых вилах по которым прыгают любители
Re: на тех самых вилах по которым прыгают любители
Это можно если осторожно.
Но эффект не тот, а РИСКА гораздо больше.
Re: на тех самых вилах по которым прыгают любители