Зогадки.

[reytsman]

Несколько лет тому назад физик лазерщик у которого была форма секретности от Казанского Универа сказал очень интересную фразу о, том почему именно то чем он занимался было засекречено. Несколько недель тому назад я услышал ту же фразу с другими цифрами от бывшего начальника сборочного цеха Ту-160. Вопрос - "что это была за фраза?"

Вторая зогадка. Что общего у советских фотоаппаратов, советских автомобилей, Казаньоргсинтез и советской космонавтики.

Comments

[cema.livejournal.com]

Нет, все-таки не Фау. Они продолжили там, где немцы остановились. Очень помогло, конечно, но все-таки разные вещи.

[reytsman.livejournal.com]

Это примерно как сказать, что Нива была бы возможна без участия Фиата.

[alll]

Нененедэвидблейн. Это примерно как сказать, что Фиат был бы невозможен без участия братьев Черепановых Даймлера с Бенцем. :)

[reytsman.livejournal.com]

Слюшай, да, папа это который был до сына. То есть папа таки немецкий.

Я бы кстати с довольствием почитал, статью сравнительных технических характеристика и технологий чтобы выяснить, что там где уникального.

Учитывая трепетную любовь советских инженеров к закупкам самого нового самого современного оборудования, я пока ещё не готов поверить, что там бы что-то взлетело без тех станков на которых делали Р-1.

[alll]

> Слюшай, да, папа это который был до сына.

Гм. Ты точно уверен, что хочешь услышать повторяющий эту логику вывод, чьим папой был афропитек?

> Я бы кстати с довольствием почитал, статью сравнительных технических характеристика и технологий чтобы выяснить, что там где уникального.

Копай сам. Потом расскажешь. :) Подрывать символы веры - не мой вид спорта. Впрочем, технические характеристики ракет-носителей и баллистических ракет вполне себе есть в википедиях, там кажется вполне достаточно для понимания, что Фау-2 принципиально неспособна долететь до Нью-Йорка с пятью тоннами полезной нагрузки. Ну а про неспособность этого в высшей степени достойного устройства вывести на хоть какую-нибудь орбиту хотя бы несколько килограммов даже после многолетней обработки напильником, я выше уже кажется распостранялся немало.

> что там бы что-то взлетело без тех станков на которых делали Р-1.

Что у СССР никогда не было полного стека современных технологий - это как бы общее место. Но ведь получалось иногда получше, чем у тех, у кого он был.

[reytsman.livejournal.com]

//Копай сам. Потом расскажешь. :) Подрывать символы веры - не мой вид спорта.
Вредина. Если бы ты меня спросил про акустику или машинки, я бы раскрыл объект дискуссии. Я вчера уже полазили по вики, надеялся найти разбитие на ступени типы двигателей и их эволюцию. Ни фига не нашёл и не понял, нужно покупать книжку и читать...

//Фау-2 принципиально неспособна долететь до Нью-Йорка с пятью тоннами полезной нагрузки.
Но она продемонстрировала, что такое в принципе возможно. Собрать в пакет и разбить на ступени безусловно сложная задача с технической точки зрения, но насколько я понимаю это уже комбинация из фау-2 на первой ступени и пороховых и прочих ускорителей во-второй и т.д. и т.п.

//Что у СССР никогда не было полного стека современных технологий - это как бы общее место. Но ведь получалось иногда получше, чем у тех, у кого он был.
С этим никто особо и не спорит. Более того, именно об этом и речь, СССР весьма удачно дорабатывал чужие разработки, так что они не только крыли оригинал по всем параметрам, но зачастую уверенно конкурировали с последующим поколением.

[alll]

> Но она продемонстрировала, что такое в принципе возможно.

Такое в принципе возможно продемострировала ещё ракета Конгрива в начале 19-го века. Копенгаген по крайней мере англичане сожгли куда более эффективно, чем немцы разбомбили Лондон. :) На практике, боюсь, там всплыло множестово мелких нюансов, сильно опошливших хорошую идею.

> Собрать в пакет и разбить на ступени безусловно сложная задача с технической точки зрения, но насколько я понимаю это уже комбинация из фау-2 на первой ступени и пороховых и прочих ускорителей во-второй и т.д. и т.п.

В русской статье википедии емнип сказано, что первая и вторая ступень Р-7 при запуске первого спутника работали параллельно просто потому, что команда Королёва ниасилила точную задержку зажигания второй ступени и не захотели рисковать. :) Фон Браун, впрочем, осилил. Хотя доля удачных пусков Юноны вроде оказалась довольно невелика.

С твердотопливными ракетами афаик тоже было не всё просто, даже с такой "мелочью" как РС-132. Ну то-есть это не просто насыпали пороху в трубу, с одной стороны закупорили, с другой подожгли, там тоже было что пилить.

[reytsman.livejournal.com]

//что команда Королёва ниасилила точную задержку зажигания второй ступени и не захотели рисковать.
Мне вот тоже кажется, что это не от хорошей жизни. Первая ступень только в плотных слоях атмосферы, а вторая только в верхних по идее даёт возможность более правильно оптимизировать двигатели. Но стоит признать что решение оказалось более чем удачным, как я понимаю, до сих пор летает и летает хорошо.

//удачных пусков Юноны вроде оказалась довольно невелика.
Если я правильно понял, у Юноны 50%. Но при этом три удачных, а у Р-7 вроде как всего три запуска. Возвращая нас к старому правилу, если американцы отстают по характеристикам, они добирают объёмами. Конечно разбазаривание народных средств, но пока есть деньги, оно работает.