reytsman: (Default)
reytsman ([personal profile] reytsman) wrote2016-05-26 03:19 pm

Старый анекдот в наши дни.

ВВХ "отправил в отставку" одного из самых влиятельных людей РФ, начальника ФСО. Думал у них там переворот... оказывается начальнику после 16 лет работы на этом важном посте стукнуло 70...

Сразу вспомнился старый анекдот:
1984-ый год. Умер тов. Черненко. Страна в трауре. Гудят заводы. Везде красные флаги с черными ленточками. В Кремле раздается телефонный звонок. Один из членов ЦК КПСС снимает трубку и слышит в трубке старческий голос:
— Але. Вам Генсек не нужен?
— Вы что, дурак или больной?
— Да — радостно сообщает голос — и дурак, и старый, и больной!


Чуть позже классическая загадка:
— что такое 40 зубов и 4 ноги?
— крокодил.
— а 4 зуба и 40 ног?
— Политбюро.


У "молодых энергичных лидеров" действительно ведь скоро начнётся пятилетка похорон... ВВХ то всё равно, он вечно живой и вечно с разными ушами, а вот что с политбюро делать непонятно... на Фиделя Кастро только только Вольфович тянет.

[personal profile] alll 2016-05-28 12:14 am (UTC)(link)
например вот так: http://d-clarence.livejournal.com/63796.html

Большая разруха получилась не из-за гражданской войны, а гражданская война произошла из-за большой разрухи. Ну если точнее, то процесс был итеративным, с положительной обратной связью. И кто там в креслице наверху в это время был бы, Корнилов, Колчак, Врангель, Керенский или Ульянов - дело довольно десятое кмк.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-05-29 02:18 pm (UTC)(link)
Хммм.. дырка в логике... если подразвёрства для войны, то зачем она после 17ого года?

Но таки с тезисом "И о том как будут продовольствовать города и заводы просто не подумали. Да и не изучили еще реальное положение вещей. "

"не подумали" и "реальное положение вещей" это просто таки лейтмотив.

[personal profile] alll 2016-05-29 04:00 pm (UTC)(link)
> если подразвёрства для войны, то зачем она после 17ого года?

Корнилов же, получив власть, из войны не вышел бы? Так что пришлось бы как-то жить на подсосе до ноября 18-го. При том, что уже в феврале 17-го всё крайне плохо.

Опять же, экономика во-первых обладает некоторой инерционностью, а во-вторых не статична, это самоподдерживающийся процесс. Если померла, то просто восстановлением старых условий её мгновенно не запустить, надо время и денег на бутстреп.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-05-31 04:43 pm (UTC)(link)
Ну для начала можно было бы с Англии/США стрясти денег а-ля ленд-лиз. Сколько там в Белое движение было влито? А сколько денег из странны от большевиков вывезено?

[personal profile] alll 2016-05-31 06:25 pm (UTC)(link)
Денег конечно взять можно было, но их есть и ими стрелять никак невозможно. А брать товарами а ля ленд-лиз толком не получилось бы - между союзниками и РИ быди немцы с австрийцами и пропускали они разве что революционеров в пломбированных вагонах. Через Тихий океан везти - это десяток тысяч километров через весь материк, да и пропускной способности транссиба чкорее всего не хватило бы. Через Атлантику не очень-то повозишь, немецкие подлодки и в первую мировую неплохо зажигали. Опять же через Мурманск/Архангельск что-то тащить тоже пропускной способности скорее всего не хватило бы, Балтика тем более закупоривалась теми же подлодками. Опять же, к 1917 году в стране имел место ещё и логистический пц, ж/д не справлялась.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-05-31 07:12 pm (UTC)(link)
Хмм... но как бы даже плановая демобилизация без мирного договора была бы неплоха... теоретически в 18ом всё бы пришло обратно, включая Финляндию.

Опять таки если забастовок меньше, то было бы чем стрелять и т.д. как то мне не верится, что "только массовые расстрелы могли спасти родину".

[personal profile] alll 2016-05-31 07:34 pm (UTC)(link)
> теоретически в 18ом всё бы пришло обратно

"Шоб я был такой умный до, как моя Софочка после" :)

Тут есть ещё нюансик - глядючи на способ приобретения власти, несколько далёкий от традиционного, из всех щелей полезли бы наполеончики. Ну как собственно в реале и произошло. А транспортная связность страны и сейчас невысокая, а по тем временам так и вообще. Так что обратно оно бы не пришло, пришлось бы приводить. Долго, упорно, местами даже пуская отравляющих газов. Как оно собственно в реале и произошло.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2016-05-31 07:53 pm (UTC)(link)
//"Шоб я был такой умный до, как моя Софочка после" :)
Ну это да. :) Но таки ведь и делать для этого ничего особенного было не нужно.

//Долго, упорно, местами даже пуская отравляющих газов. Как оно собственно в реале и произошло.
Ну дык, так они и так полезли после Февральской... а так бы глядишь, получилась бы вынужденная конфедерация, то есть местные выделываются, но не особо, потому как власть у армии. Плюс авиация могла бы превратиться с золотую жилу для новой власти. ;)