Конспиралогия медицина и вирусы....

[reytsman]

Тут на выходных прочитал как одного товарища при госпитализации с вирусом пытались сразу интубировать и обколоть фентанолом. Кто нибудь скажите мне что это неправда и они не добавили очевидные препараты препятствующие дыханию в стандартный протокол лечения?

ИВЛ как я понимаю они убирать не собираются, но я надеялся, что по результатам из Нью Йорка это перешло в разряд "больше ничего сделать нельзя" из разряда "что-то у него кислород падает, давай вместо масочки сразу на ИВЛ".

Или опять конспирологии правы и протоколы составленные бюрократами на основе сводок сы-ын-ын, а не врачами?

Comments

[vit_r]

Можно я не буду комментировать? Если бы всё было так просто, вместо врачей можно было бы использовать медсестру. В крайнем случае, медсестру плюс компьютер.

[reytsman]

Мой опыт общения с врачами по самым разным вопросам из области медицины убедил меня, что медсестру и компьютер не получиться. Медсестра компьютер не читает, у неё есть врач. Врач тоже компьютер не читает весьма редко. Практически весь опыт общения с медиками за много лет, говорит о том, что доверять им можно не больше чем сантехникам. Или самому заранее изучить объём работ или пригласить трёх разных и получить три абсолютно разных мнения, что и на что нужно менять или потом долги годы жить с результатами их работы.

Но я скажу, дальше и больше, страховые компании таки имеют список из диагнозов и процедур. Ну просто чтобы ожоги третей степени химиотерапией не лечили. Так что используется даже не медсестра, а программист базы данных.

[vit_r]

Проблема в том, что я знаю, что такое хорошие врачи. Именно с медицинской точки зрения.

А про страховые компании -- полная фигня. Там просто стоят запреты на перерасход средств. Потому приватная медицина гораздо эффективнее.

[reytsman]

//Проблема в том, что я знаю, что такое хорошие врачи. Именно с медицинской точки зрения.
Осталось их найти... я вроде бы видел двух. Один к сожалению скончался, второй боюсь скоро уйдёт на пенсию.

Тут как и с водопроводчиками.... опять таки я знаю одного которому доверяю. Специалиста по системам отопления я так найти и не смог.

А вот средних коновалов, я повидал более чем достаточно.

[vit_r]

Ну да, с воспроизводством хороших врачей огромные проблемы. С поиском проблемы большие. Но в этом смысле мне проще по семейным обстоятельствам.

[reytsman]

Хе-хе... confirmation bias? На фоне знакомых врачей анекдот про лечение китайца от желтухи считается анекдотом, а не суровой правдой жизни?

[vit_r]

Я только о том, что я знаю мнение профессионалов о состоянии этой индустрии. А так, у меня официальный документ из университетской больницы Цюриха, где чёрным по белому стоит, что они прочитали в официальном документе из берлинской больницы Шарите диагноз между строк. По идиотизму этот рекорд не переплюнули даже врачи, которые банально не верят, что у медикаментов бывают побочные эффекты.

[reytsman]

// даже врачи, которые банально не верят, что у медикаментов бывают побочные эффекты
Об этом и пост... и чем же такой врач будет лечить кроме как по листочку "если у больного положительный ПЦР тест, аккуратно замерьте ему давление и кислород".

[vit_r]

Вот, беда в том, что не "по листочку", а по тому, что запомнил из листочка. И на ковид могут сбрасывать самые ненужные рабсилы.

[reytsman]

//И на ковид могут сбрасывать самые ненужные рабсилы.
Не "самые ненужные", а "те которые нашли" вирусологов инфекционистов вроде как особо и не было никогда в больших числах потому как "грипп это не заболевание". Загребли всех кто не убежал и не смог отбиться. А дальше уже стандартное, кто-то лечит болезнь кто-то симптому те кто лечат симптомы "своего профиля" вряд ли забросят выработанные привычки в пользу новомодных исследований.

[vit_r]

Вирусологу и инфекционисту совершенно нечего делать в реанимации. Это другая специальность.

[reytsman]

Клиента с "падающим кислородом" всё таки рано сразу тащить сразу в реанимацию хорошо бы в начале
а)изолировать от других пациентов
б) попробовать полечить.

Все эти примочки от гидрохлорохинина до новой нычки которую можно достать без рецепта тоже не для реанимации. Тут пока речь исключительно о тех кто старается до реанимации не доехать.

[pan_netnet]

клинту с падающим кислродом сейчас вообще лучше в больничке не появляться, а полечится дома преднизалоном с дексаметазоном. а в большичку ьтолько пусть в бессознательном состоянии везут.

[reytsman]

И да и нет... приедешь в бессознательном состоянии и если тебя не отобьют то похоже "фентанол и ивл", а если в сознании то ходят слухи что самые упорные выбивали кислород, набор витаминов, антикогулянты и остальные мелочи.

[pan_netnet]

витамины с антикоугундами и даже кислородом пан и дома может себе обеспечить. для этого ехать в больничку не надо.

[reytsman]

у нас слишком многое из этого без рецептов не достать.

[pan_netnet]

так и не нао порецепту. всегда есть возможности и без него либо с выписыванием оного через правильного доктора. та блядь даже аптечные опиаты реально найти если задаться.

[reytsman]

Угу... тут главное не растерять все эти навыки и связи безвылазно сидя дома.

[nicolas83]

ФентанИл, б..ь! ФентанИл!

[reytsman]

в приёмном покое такая неразбериха... что найдут то и вколят ;)

[vit_r]

Так лечат тоже не эпидемиологи. Эпидемиологи только советуют.

[reytsman]

А я эпидемиологов и не предлагаю.... нужно из инфекционки брать там хоть какие то вбитые привычке по предотвращение распространения и знание того когда проблеме перешла от контроля вирусной инфекции в плоскость стабилизации состояния тушки, а не лечение от вируса.

[vit_r]

Обычно это просто теоретические знания о редких болезнях без практического опыта.

[pan_netnet]

ну какие нахуй новомодные иссаедования?! протоколы лечения пневмонии известны и терапевту, и реаниматологу. и даж всем остальным освоить их не трудно. в том то и жопа ситуации, шо с этим коронобесием все старые протлкалы засунули в жопу. и поллушно пошли с новыми протоколами, спущеными высоким начальством, ширять фентанилом, ложить под ивл, колоть конскими дозами гормонов курсом в пару недель. т.е. делать вещи, которые с самом поверносным знакомством с мкдициной хотя бы в рамках чтения инструкций, явно пахнут прямым и явным вредительством.

ох не зря товарищ сталин медикаов не особо любил и дело врачей устроил. грузин шота понимал в этой жизни.