Новая интересная теория.

[reytsman]

Читал очередной "давайте всё таки будем прививать группы риска". С которым я был раньше, очень согласен, но начинаю сомневаться даже в этом. И обнаружил интересную теорию.

Но вот в слизистых — Ковид вполне может возникать вновь и вновь, имея то ли лёгкое, то ли вовсе бессимптомное течение, и при этом «раскашливаться» во все стороны так, как не сможет тяжёлый больной, прикованный к постели.

Она была выдвинута как один из возможных вариантов ответа на вопрос почему я пью, пью, а мне всё хуже и хуже чем больше вакцинируем, тем больше лучше и шире волны заболеваний.

Кстати.... ещё один момент, с ног на голову....
Принято считать, что в перманентных локдаунах виноваты невакцинированные..... но на самом деле, локдаун становиться перманентным, когда волна вируса не спадает. А когда волна не спадает? Когда заражение идёт слишком медленно. Помните почему говорили про "три недели", потому что первоначальные варианты примерно так и выгорали, чем больше они вакцинируют, тем дольше будут становиться "три недели"... площадь под кривой в этом плане явно меняться не собирается.

Ну и наконец то припев из песни Подмога. У меня такое впечатление, что со всем этим "стадным иммунитетом" оно несколько не сложилось. "стадный иммунитет" оказался явлением циклическим.... началась вспышка иммунитет набирается, переболели 70% или сколько там, "стадный иммунитет" начинает падать, начинается следующая вспышка.

Становиться даже несколько любопытно, сколько ещё продлиться Covid Derangement Syndrom, честно говоря учитывая, что Trump Derangment Syndrom вроде как так и не закончился, всё это не сильно обнадёживает.

Comments

[vit_r]

Если старики начинают мереть все сразу, переполняются реанимации и народ спрашивает: "А чего вы, гады, медицину-то загубили?"

Если смерти идут достаточно плавно, в реанимациях место есть, паники никакой нет. Да и дедушка умрёт не сразу, а через пару месяцев.

В принципе, вакцина для групп риска, где вероятность тяжёлого течения высока, вполне оправдана в рамках экспериментального лечения в особой ситуации. Другое дело, при экспериментальном лечении надо ещё и данные по результатам честно собирать, а не вот это вот, что сейчас делают.

[reytsman]

Ну вот начали мереть все сразу.... Сколько уж у нас избыточная смертность?
Правда они как то странно мрут, всё больше, аж до врачей не успевают доехать.
Ну вот, мы с тобой заметили.... ещё недавно в новостях пробегала, что с России средняя продолжительность жизни просела на два года.
Ну и?

Хотя конечно, с точки зрения, "если тушка склеила ласты от вакцины, то ковид бы наверное тоже не пережила", а так мы их плавно выкашиваем вакцинацией чтобы не было случайных вспышек, конечно защитит медиков от перегрузки.... Но тут я бы спросил про совесть, если бы считал, что она у них осталась.

//В принципе, вакцина для групп риска, где вероятность тяжёлого течения высока, вполне оправдана в рамках экспериментального лечения в особой ситуации.
Я бы сказал, в НАЧАЛЕ любой ситуации. Именно поэтому я был очень даже за вакцинацию всех пожилых родственников, хотя сам уже на тот момент ходил по магазинам без противогаза. Но сейчас у нас уже есть кое какие результаты.... и выводы у меня от этих результатов получаются совсем не такие, как у тех кто по этим результатам исследования пишет. Грустные выводы. Прогулки свежий воздух, общение витамины и начало лечения при усилении симптомов. А не сидение дома, без общения, без витаминов, зато с прививкой.

[vit_r]

Понятно, что "надо сделать" и "сделали" сильно различаются по качеству исполнения, включая необходимые условия по умолчанию.

Те же вменяемые доктора к вакцинации прибавляли кроверазжижающее. Потому как вирус обладает этим свойством, по аналогии стоит подстраховаться. Как потом оказалось, очень правильно делали, так как цель вакцин немного неправильная и сам спайк много чего нехорошего натворить может.

mRNA -- это эксперимент. Просто потому, что мы нихрена не знаем, как оно на самом деле работает. Что делают? Идут по всем возрастам, скоро будут вкалывать новорожденным. (Кстати, несколько случаев было, когда малышам "по ошибке" уже вкололи.)

То, что обещали стерильный иммунитет -- это бред был изначально из базовых принципов. Но в Швейцарии сейчас "Неделя вакцинации". Везде плакаты понавешены и с объяснениями, и с улыбающимися лицами.

"Ну подумаешь, укол! Укололся и пошёл!"

А математика, да. Это просто катастрофа. Включая "ведущие журналы".

[reytsman]

Я раньше тоже прикидывал, что наверное стоит закинуться как минимум аспирином перед прививкой, а сейчас желание вообще отбили напрочь, мало того что тушка одна и ещё нужно беречь, так ещё и прививки молодёжи без проверки на антитела, без кроверажижающих, без проверки на противопоказания у конкретных людей, это какая то секта причём с человеческими жертвоприношениями....

//То, что обещали стерильный иммунитет
Стадный или стерильный? Стерильный в общем то было понятно, что вряд ли. А что не так со стадным? Вроде как в начале никто не знал, что иммунный ответ под стать вирусу, очень слабый и быстро проходящий?

[vit_r]

В самом начале говорили, что прививки от коронавирусов не работают. Сколько ни пытались, всё не получается. И падает быстро, и вирус мутирует. Как сказала одна тётя из этой области про ВИЧ: "Или обезьянка не вырабатывает иммунитет, или дохнет".

Потому масса компаний начала вводить инновативные технологии вроде mRNA. Проблема-то не новая, а тут всё-всё-всё (почти) разрешили. "Иначе трупы на улицах штабелями."

С политиками же просто. Как сказали: "Вакцина работает, так они не вдаваясь в подробности начали действовать по плану "Учёные нашли Волшебную Таблетку".

Соответственно, любые возражения -- это попытка убить людей, потому что Волшебная Таблетка всех-всех-всех спасёт. "Иначе трупы на улицах штабелями."

Потому, математика и царица наук, что без неё люди без царя в голове.

[reytsman]

Хммм.... слушай, а как тогда это у англичан ну и у нас у джонсона и даже скажем у китайцев.... вроде как "старые технологии" и их должны пинать ногами, а тут типа это всё котируется типа на уровне эффективности mRNA вакцин. То есть что получается, мы официально признаём, что заведомое фуфло и mRNA одинаково эффективны.... у меня из этого выводиться, что мы признаём, что mRNA тоже фуфло?

[vit_r]

Так mRNA тоже фуфло, потому что принцип один и тот же: заставить реагировать организм на спайк-белок (который коронавирус быстро поменяет, чтобы вакцины обходить, потому что он коронавирус). Вот, выцепили новую версию и кричать "Дельта! Дельта! К Дельте у нас вон какая эффективность!" А на самом деле хрен его знает что там бегает по народу, потому что у учёных в этих версиях уже можно запутаться.

Сейчас основная информация идёт как раз из наездов одних производителей вакцин на других. Плюс ещё по разным странам политики спорят, какая вакцина вакциннее, а какую вакциной признавать не будут.

[reytsman]

Угу. С вакцинами вообще всё весьма забавно.... одно взгляда на то что одобрено возом, а что нет, хватит на десяток конспирлогических теорий.

Китайцы например вообще колют мёртвым вирусом и они одобрены, и астразенека, а вот спутник нет....

А что до наездов одних производителей на других, то там всё очень очень очень стерильно.... очень похоже, что на коротком периоде побочка у всех примерно одинаковая, а вот что будет на длинном, никто узнавать не хочет.... привить контрольные группы и концы в воду.

[a2is]

> Но тут я бы спросил про совесть, если бы считал, что она у них осталась.

Не осталось. Уже давно.
Расскажу реальный случай из доковидных времён.
В клинике умирает дедушка. Вообще-то говоря - ЧП. Собирает главврач норот на разбор полётов. Сидит, слушает, как подчинённые изощряются в перекидывании горячей картошки. Потом не выдерживает, встаёт и орёт: "Вы что, хотите мне сказать, что он в клинику лёг абсолютно здоровым???"

[reytsman]

Ну в наши времена уже все знают, от чего на самом деле умер дедушка. Если ПЦР положительный, то от вуханьки, если ПЦР тест отрицательный то от "последствий вуханьки"

[a2is]

Карта попёрла!