Про демократию и выборы.

[reytsman]

Это пожалуй самое самое лучше, что я когда либо видел написанное про демократию и выборы, более доходчиво пожалуй не сказать. А что означает демократия?

Что учитываются народные интересы и правительство действует в интересах народа?

Ну, эту-то байду, разумеется, лучше оставить для уроков обществоведения классе в третьем. В четвёртом — уже не проканает.

«Народ» - состоит из разных людей, у которых имеются разные интересы (во всяком случае, в мирное время, а не перед лицом угрозы, сулящей гибель им всем и потому «объединительной»).

Более того, есть и внешние игроки — у которых тоже есть свои интересы. И у других государств есть интересы, и у частных корпораций (иные из которых дадут фору многим государствам по своим бюджетам и возможностям).

И, что бы там ни писали в школьных учебниках или национальных законах, но все стараются защищать и продвигать свои интересы во всех юрисдикциях, где эти интересы наличествуют.

И вот тут — вскрывается главная фишка демократии.

Когда в стране реально демократический режим со свободными и более-менее честными выборами — нет нужды отстаивать там свои интересы военной силой.

Есть гораздо менее разрушительные, но более уважительные и эффективные методы.

Не можешь о чём-то договориться с ныне властвующим кланом?

Ничего страшного, если есть реальная оппозиция и реальные выборы. Договорись с ней, дай ей поддержку в том или ином виде — и будет шанс либо продавить действующую власть таким образом, либо же — сменить её на более дружественную и сговорчивую партию.

Поскольку же и внутренних кланов, и внешних игроков не один и даже не два, то получаются весьма интересные игры, занятные комбинации, а в целом — создаётся и поддерживается система сдержек и противовесов, не позволяющая никому из участников чересчур оборзеть, перетянуть одеяло на себя и узурпировать власть. https://artyom-ferrier.dreamwidth.org/10412.html

Comments

[volchara]

--- демократии и прочие либертарианствы

вот не путай. Либертарианство справа от консервов, а не слева вместе с демами

--- когда у людей есть хоть минимальное самосознание

это вообще не про демократию. Демократия это не планирование на уровне людей. Это когда голосуют за "хлеба и зрелищ". При этом те, кто оплачивает то и другое, право голоса имеют минимально

[xwind]

а мы про какую демократию говорим? ))) а то у нас тут развелось разных демократий, как собак нерезаных

[volchara]

все демократии приходят к варианту поздней римской империи как ни крути. Так что можем просто ее обсуждать - позднюю римскую империю. Сокращенно РИ, хехе

[nicolas83]

> право голоса имеют минимально

Вот посему нужон изберательный цензъ. Живёш на подачьки - засунь своё мнение и голос туда, where it belongs.

[volchara]

Я так вижу, не я один люблю помечтать. Хочешь, откроем кружок мечтателей?

апд. С мечтой согласен, хехе

[reytsman]

А ты думал, тут по какому признаку люди собираются?

[volchara]

А я передумал уже!

Не согласен. Ценз нужно выставить по уплаченным налогам. Помницца Баффет рассказывал, что у него секретарша больше налогов платит. Вот пусть теперь Баффет имеет меньше избирательного права, чем секретарша

Мнения то все равно разные бывают. Вон некоторые даже самовыпиливаются. И вообще я почти все открыто пишу, так ко мне иногда тааааакие уроды заходят, аж офигиваю. Как их в балаган уродцев то взяли?

[reytsman]

Из клуба выгоним! Свободные люди которые оплачивают банкет должны иметь равное право голоса. Хочешь уравниловки введи фиксированный налог, причём даже не по проценту, а по сумме.

[volchara]

И шо, пусть Баффет дальше не платит налогов, но распоряжается как потратить мои?

Я хочу не уравниловки, а более менее приемлемое приложение демократии. А лучше - либертарианства, ака штаты до наступления 20го века

[reytsman]

Ну ежели вы с Бафетом одинаковое количество налогов заплатили, то дальше уже голосованием будете решать что куда тратить.

[reytsman]

Ыыыыыы.... мне в этом плане повезло, у меня Пан вместо капчи.... после его солёного привета парад уродов икая убегает вдаль.
Единственная проблема, иногда достаётся старой гвардии которых мы любим просто потому что они хорошие, добрые и весёлые, а не потому, что они Сорбону закончили с отличием в десяти разных дисциплинах.
Пан то.... очень хитрожопый гуманитарий, он весьма сильно сечёт в механике, электрике и электроники, экономике и ещё нескольких дисциплинах, в которых среднему любителю истории и сократа разбираться не положено.

[volchara]

пан - оптимист хренов. Он прячет это под своей соленостью, а так оптимист. Поэтому я всегда над ним немножко издеваюсь и он ко мне часто не ходит

[nicolas83]

А не хОчу.

За крУжками мичтатилей вниматильно следят люди с горячим, холодным и чистыми.

[reytsman]

Поздно, тебя уже посчитали.

Я вот сегодня слушал, про 300 блэкаут... осознал зачем это... и теперь начинаю подумывать, не хочу ли я себе такое с банкой.

[xwind]

если у тебя есть 5.56 то нет не хочешь

[reytsman]

А почему? Я так понял, что это вроде как ближе к 9мм, только с банкой ещё и много тише.

[volchara]

тебя посчитали по самому факту чтения. А ты еще и высказался. Ну разве что ты через впн читаешь, тогда немножко сложнее. Но только немножко

[nicolas83]

Да, вода мокрая, масло масляное, все знают.

[volchara]

Ну мало ли. Вдруг тебе 12 лет и ты еще не в курсе про масло то. Опять же вон целок вспоминаешь.

[nicolas83]

И чё я сказал? КрУжки с холодным пивом, горячими раками и чистыми столами - отдыхаем!

[volchara]

А мне больше крабы нравятся. С мягкой шкуркой

[1master]

Это совершенно все равно, через ВПН или с открытым забралом. Товарищу Майору совершенно по барабану, как нас зовут и даже точный адрес, ему нужно знать, что нам можно впарить. Что в коммерческом, что в политическом смысле.
Никому не интересно, как зовут ту буренку, которую они доят, или хряка, который завтра превратится в хамон.

[volchara]

стоит рассказать это 6январским

[alpinebear]

Too good to be true. Кто ж тогда будет избирать борцунов с бедностью и несправедливостью.

[nicolas83]

Они не нужны. Чем больше борцунов, тем больше того, с чем они борются - а то как они будут ЖРАТ, если этого не будет?