Про демократию и выборы.

[reytsman]

Это пожалуй самое самое лучше, что я когда либо видел написанное про демократию и выборы, более доходчиво пожалуй не сказать. А что означает демократия?

Что учитываются народные интересы и правительство действует в интересах народа?

Ну, эту-то байду, разумеется, лучше оставить для уроков обществоведения классе в третьем. В четвёртом — уже не проканает.

«Народ» - состоит из разных людей, у которых имеются разные интересы (во всяком случае, в мирное время, а не перед лицом угрозы, сулящей гибель им всем и потому «объединительной»).

Более того, есть и внешние игроки — у которых тоже есть свои интересы. И у других государств есть интересы, и у частных корпораций (иные из которых дадут фору многим государствам по своим бюджетам и возможностям).

И, что бы там ни писали в школьных учебниках или национальных законах, но все стараются защищать и продвигать свои интересы во всех юрисдикциях, где эти интересы наличествуют.

И вот тут — вскрывается главная фишка демократии.

Когда в стране реально демократический режим со свободными и более-менее честными выборами — нет нужды отстаивать там свои интересы военной силой.

Есть гораздо менее разрушительные, но более уважительные и эффективные методы.

Не можешь о чём-то договориться с ныне властвующим кланом?

Ничего страшного, если есть реальная оппозиция и реальные выборы. Договорись с ней, дай ей поддержку в том или ином виде — и будет шанс либо продавить действующую власть таким образом, либо же — сменить её на более дружественную и сговорчивую партию.

Поскольку же и внутренних кланов, и внешних игроков не один и даже не два, то получаются весьма интересные игры, занятные комбинации, а в целом — создаётся и поддерживается система сдержек и противовесов, не позволяющая никому из участников чересчур оборзеть, перетянуть одеяло на себя и узурпировать власть. https://artyom-ferrier.dreamwidth.org/10412.html

Comments

[reytsman]

А Боря у них тогда чем занимается?

[pan_netnet]

ну вот есть у тебя плантация. большая. чем на ней управляющий со свитой занимается?

[reytsman]

Они вроде как довольно значительную часть плантации на себя отписали, и потом заключили контракт об управлении советом директоров?

[pan_netnet]

кто на кого отписал?

ингланд с колониями как была сбствнностью Семьи и дюжины знатных родов, так и осталась. ничего они ни на кого не переписывали.

в англии есть королевская семья.
есть тайный совет.
есть палата лордов.

все. на этом тусовки уважаемых людей закачивается.

[reytsman]

земли переписали.... холопов официально распустили, лордам неприкосновнность и участие в управлении гарантировали... насколько я помню, кромвель лично, объяснял почему нужно иметь три ветви для стабильного управления.

[pan_netnet]

холопов в европе распустили уже этак к 14 веку так точно. превртивв арендаторов земли. без личной зависимости. в англии еще с 14 века холопов активно гали с земли. бо овечек где-то пасти надо. тут кромвель ни при чем.

земли переписаны в англии со временм вильгельма завоевателя. и дальше только соратнички и их потомки их мед собой дедили. кстати не сказать шобы уж очень кардинально.

кромвеля с его всем этим вот лодры благополучно съели, устроив "славную революцию".


англией првят сейчас все те же потомки чоткойкомпаншки викингов вильгельма завоевателя.

[reytsman]

То есть ты в принципе понимаешь что, "потомки" и "одна старушка" это две оооооочень разные вещи, но считаешь, что разделения властей там нет?

[pan_netnet]

а было разделение в политбюро и цк партии?
а есть ли разделение в постсовеской системе воров в законе?

аристократию и вообще элиты надо осмысливать именно в таких вот категориях.

в кпсс было разделеие власти политбюро, секретариата и пленума цккпсс?

[reytsman]

Вот! Теперь пан _вернулся_ к тому, откуда мы вышли. Разделение власти на три ветви.... это и есть система, которая позволяет аристократам и элитам разбираться между собой без применения тех методов которыми вошли в историю Борджиа. Также это способ подавать петиции элите от нуворишей.

В КПСС кстати было разделение, там противовесом аппарату были армия и чк. Когда армия и чк решили проводить совместные операции, то можно было и из ЦК загреметь.

[pan_netnet]

нихуяты не понял. а еще грубо извратил пример с кпсс выйдя за пределы ее организации и присунув армию и кгб.

твое ебанное разделение предлагалает ИНСТМТУЦИОНАЛЬНЕ разделение полномочий между социальными конструктами под названием "оргаы гос.кправления".

ничего такого у старых элит нет. там все стрится на личых взаимоотношениях. на кланах. и одни и те же лица спокойно могут быть и побочными родстаниками королевы, и в таном совете советовать. и в палате лордов наздирать.

[reytsman]

Тебе про компанию с кем тусовался Эндрю напомнить или ты сам?

[pan_netnet]

а он причем тут?

[reytsman]

К тому что элиты это не замкнутые сообщества.... к тому что в семье не без урода и к тому, что есть несколько способов попасть в правильный гольф клуб... родиться, подружиться с тем кто родился, или продвинуться достаточно, чтобы тебя начали привлекать к решению проблем.

Но по большому счёту мы ушли сильно далеко... первоначальный тезис был, что никто не любит диктатуру, когда один придурок, может посадить голой жопой в лужу всю элиту.