Слухи...

[reytsman]

А помните какой то время тому назад, ВВП отправил в отставку сразу большой набор силовиков? Такие теории появились сразу, а вот сформулировались только сейчас:

Об отменённом обращении к нации от 7го Августа пишут:

Сегодня вечером от целого ряда источников поступает информация о том, что в «экстренном обращении» к россиянам Путин собирался сообщить о предотвращенной попытке государственного переворота, но приближенным якобы его удалось отговорить, аргументируя, что такое обращение может дестабилизировать и без того напряженную внутриполитическую ситуацию в РФ. Сообщается также о продолжающихся увольнениях и арестах в силовых структурах.
http://rubsev.ru/2014/08/byla-li-v-rossii-popytka-perevorota/

Если это отдалённо похоже на правду, то волна от раскачивания украинской лодки, таки начинает доходить туда, где за раскачивание лодки дают семь лет.

Comments

[poslushnik.livejournal.com]

Про переворот может и слухи, но увольнение офицеров - первый шаг чего то большого. Параноя Путина повторяет исторические инциденты Ивана Грозного и Сталина. Думаю и дальше все пойдет согласно истории: опричнина, уничтожение собственных бояр/генералов. Возможно только с поправкий на гуманизм 21-го века их будут восновном сажать а не убивать.

[poslushnik.livejournal.com]

Коха например уже изгнали.

[reytsman.livejournal.com]

А чем кстати Кох занимался после разгона НТВ?

[reytsman.livejournal.com]

Нда... про исторические традиции и прецеденты, я как то забыл....
Рф, таки не Куба в этом плане.

[alll]

Вот здесь, кстати, обсуждают другой аспект той же проблемы: http://cybernatic-cat.livejournal.com/1421727.html#comments

С другой стороны, ненавязчиво подвести общественное мнение к мысли о сумасшествии - довольно перспективный вектор атаки на слишком уж осторожного топ-политика. :)

[reytsman.livejournal.com]

Я от туда и слямзил... только источник попытался хоть какой то прикрутить через поисковик.

Вот, понимаешь, мне дядя Вова всегда тоже казался гораздо более практичным и осторожным политиком минимального вреда (после диких реформ 90ых, при Путине, ничего кардинально не менялось), но игра последних лет с постоянным повышением ставок реально навевает мысли что может там что-то у нацлидера и вправду двинулось за столько лет у власти.

[alll]

Может и двинулось, дело житейское (правда не у всех под рукой красная кнопка и третья армия мира). А может наоборот, "пессимист - это хорошо информированный реалист". Да и суперпозиция не исключена, как в том анекдоте про психиатра, "только пациенту купировали острый приступ мании преследования, как до него киллер добрался".

[reytsman.livejournal.com]

Да просто, я не понимаю, кому он мог быть нужен....

Нефть поставляет, берёт недорого, переделки рынков не устраивает... Абсолютно всех всё устраивало. Причин что для США, что для Германии/ЕС что либо менять не политических ни экономических...

Внутренние причины я вижу... элиты на западе, в РФ бардак, новые жадные хотят к власти, а цены на нефть и газ стагнируют и грозят пойти вниз. Игра с повышением ставок конечно отводит эти проблемы на второй план....

Внешние источники типа Украины, особо смысла рассматривать нет, там основное предложения запада, давайте вы нам сделайте хорошо, а мы вам за это дадим бусы на РФ толком не влияло.

[alll]

Ну а кому оказался нужен Зия-уль-Хак? Или Каддафи? Или милейший Улоф Пальме?

Кому потребовалось разносить вдребезги и напополам например Ливан? ЮАР? Югославию? Ливию? Сирию? Пост-саддамовский Ирак?

А игра на повышение ставок - это имхо классика жанра, именно так со стороны может выглядеть лох в процессе грамотного развода.

[reytsman.livejournal.com]

Зия-уль-Хак это вроде бы вообще времён Холодной Войны, тогда не спрашивали особо зачем.

Каддафи это метод решения иранской проблемы.

Улоф Пальме? То что мне пришлось искать, кто-то в вики наглядно говорит о роли данной личности в истории...

ЮАР, как ты помнишь разваливали коммунисты и много лет.
А Югославия так вообще смешно про неё кто-то вспоминает только благодаря миньету президенту, после миньета, там происходит тоже самое, но без США и это уже никому не интересно.

Ливия, Сирия, Ирак, это явно решение иранской проблемы нашим госдепом при активной поддержке Саудовцев. Заметь, иранцам долго и упорно предлагали договориться по хорошему.

У всего что ты перечисляешь, есть очевидные причины лежащие на поверхности. По сравнению даже с той же самой Абхазией. И кстати, отставка силовиков, тоже скорее указывает, на внутренние причины, а не на внешние.

[alll]

Ну вот что забавно, прошлись по списку - и везде сущая чепуха, внимания не стоит. А люди померли, некоторые весьма неприятно и все - очень неожиданно. ;)

> иранцам долго и упорно предлагали договориться по хорошему

А иранцы долго и упорно посылали в пень. В итоге пришлось сделать хорошую мину и милостиво простить засранцев без всяких "договориться по хорошему". Вышло, что наколбасив кучу народу ни за хрен собачий, разве что саудитов порадовали.

Что заставляет задуматься, а ну как в будущем США опять начнут предлагать кому-нибудь договариваться по-хорошему и заколбасят не его, а меня. Саудиты, кстати, и в РФ какие-никакие интересы имеют. Ну или вот Клинтон вроде опять метит в президенты, вдруг по старой памяти затеет отсосать у хорошенького ассистента в овальном кабинете.

[reytsman.livejournal.com]

//Ну вот что забавно, прошлись по списку - и везде сущая чепуха, внимания не стоит. А люди померли, некоторые весьма неприятно и все - очень неожиданно. ;)
Значительная часть списка объясняется тем, что после выборов Белый Дом переиграл правила по Ирану на 180 градусов, но никто это не понял. Даже до меня признаюсь дошло что происходит чуть ли не после третей революции, ведь я в общем то догадывался, что стоило ждать от демократов.

//мину и милостиво простить засранцев без всяких "договориться по хорошему". Вышло, что наколбасив кучу народу ни за хрен собачий, разве что саудитов порадовали.
Официально... а не официально, то что раньше было свободной зоной иранского влияния, теперь в войне и жрёт такую кучу иранских ресурсов, что у ребят реально вода прибывает быстрее чем они её вычерпывают. Вспомни, что ты когда последний раз про Хизбалу слышал?

И кстати, с Украиной РФ двумя ногами залезла в тот же самый медвежий капкан что и Иран. Реально военным способом проблемы решать не дают, союзников слить и сосредоточиться на чём то внятном тоже теперь уже не очень. Остаётся только сидеть и ждать где пожар остановиться. Разница только в том, что РФ свой пожар сами раздували по ТВ и сами отжали Крым.

Твоя карточная аналогия очень правильная. Козыря поменяли с крестей на пикей... цвет/риторика очень схожа, методы прямо противоположные.

[alll]

Ну вот проблема РФ в том числе и в дилетантизме, у руля люди, которые если и читали Макиавелли, то Лиддел-Гарта точно нет.

Но играя за одним столом с США крайне трудно не заработать или паранойю, или пофигизм. Шизофреничный носорог, рандомно бегающий по посудной лавке, в которой ты заперт вместе с ним - зрелище не для слабонервных.

[reytsman.livejournal.com]

//Но играя за одним столом с США крайне трудно не заработать или паранойю, или пофигизм. Шизофреничный носорог, рандомно бегающий по посудной лавке, в которой ты заперт вместе с ним - зрелище не для слабонервных.
Ну не знаю... у китайцев и значительной части европейцев получается. Как я понимаю, носорога главное не щипать и не бить по яйцам.

Но шизофрению в РФ заработать проще. Страна которая борется, чтобы в соседней стране можно было свободно размахивать любым флагом, но считает нормой у себя давать за это семь лет.... причём заметь, не разные люди по мере того как они приходят к власти, то одно то другое, а 70% населения страны.

[alll]

Да в-общем психически здоровых людей нигде нет, есть только необследованные. :)

[alll]

> у китайцев и значительной части европейцев получается

Китайцы как намотали на гусеницы несколько сот своих протооранжевых прям посреди Пекина в 1989, так США от них надолго отстали. Видимо показались чересчур безумными даже для американского носорога. Впрочем доводилось слышать слухи, что сейчас американцы их старательно отрезают от ресурсов Ближнего Востока и Африки как только могут, насколько я понимаю. Да и с Украиной китайцы вроде подписывали какие-то немелкие договоры на аренду сельхоз земли и строительство порта аккурат перед свержением Януковича, что тоже может оказаться одним из мотивов нынешнего украинского безумия.

Насчёт получается ли у европейцев, посмотрим этой зимой - если им украинцы газ в морозы не перекроют, значит их кунфу сильнее. И если поблизости от европы не долбанёт какой-нибудь украинский ядерный реактор.

А так немцы например нехило от американского маятника огребали два раза подряд в 20-м веке. Золотой запас им вроде так и не вернули до сих пор. Французов из Индокитая вроде вышвыривали люди, до этого довольно плотно работавшие с американскими спецслужбами, если верить заметкам alexandrov_g. Потом правда они вытеснили оттуда и самих американцев...

[alll]

> Разница только в том, что РФ свой пожар сами раздували по ТВ и сами отжали Крым.

Кстати, есть такая технология спасения от пожара, несущегося на тебя в степи - встречный пал. Но требует железных нервов, точного выбора времени и виртуозной координации, слишком сложно для нашего цирка кмк.

[reytsman.livejournal.com]

Один грузин, не так давно это попробовал.... "Ура! Мы воюем в Южной Осетии! В Абхазии нас нет, значит нет и причин вводить туда войска".

Принагляднейший урок из современной истории.

[alll]

> Козыря поменяли с крестей на пикей... цвет/риторика очень схожа, методы прямо противоположные.

У Сороса вроде была метафора про бедолаг, оказавшихся в схожей ситуации на бирже: "музыка уже кончилась, а они всё-ещё танцуют". :)

[reytsman.livejournal.com]

О! Кстати Сорос. Это таки постоянная составляющая американской политики. Джокер вписывающийся по самое нехочу, и как истинный демократ, никогда не знаешь на чьей стороне сегодня.

[alll]

> игра последних лет с постоянным повышением ставок реально навевает мысли что может там что-то у нацлидера и вправду двинулось за столько лет у власти.

Ну оно как, в 2000-м человека подпустили к карточному столу, за которым шла абсолютно незнакомая ему игра. Сначала стоял за спинами игроков и смотрел. Потом решил, что разобрался в правила и сел за стол играть по-маленькой. Потом осмелел, повысил ставку, проиграл, полез отыгрываться.

[reytsman.livejournal.com]

А вот это похоже... причём правила читал у примерно таких же аналитиков которые работают в Нью Йорк Таймс.

У тех как раз правила ближе к незнайке на луне, чем к реальности.

Впрочем, если бы я сам не видел изнутри, как наш политический авианосец делает развороты на 180 градусов чуть ли не на месте, после президентских или парламентских выборов никогда бы не поверил. Глядя на это снаружи абсолютно не возможно поверить, что это одна и та же страна.

[alll]

Ну вот кстати интересно, как бы выглядела операционная система с разделением времени при кванте в 4 года. :)

[reytsman.livejournal.com]

Ситуация ещё хуже, каждые два года выборы в сенат... нынешний сенат по большей части игнорирует, но это его индивидуальная особенность.

Основная проблема с демократами, они в общем то при всех своих "гуманитарных" заявлениях изоляционисты. Внешнюю политику они предпочитают не трогать, но есть два но...
1) иногда их против их воли припирают к стенке, как скажем в карибском кризисе или как с Ираном "или вы что-то делайте или..." - и длинный список подписавших от Саудовцев до Израиля.
2) если тебя дома поймали на чём то настолько горячем, что даже пресса не может заныкать это под коврик (а они таки заныкали поставки оружия наркокартелям, натравливание налоговой на опонетов и т.д. и т.п.) то наступает ситуация Wag the Dog разворачивается активная гуманитарная компания по спасению кого либо от чего либо. Пока всем везёт, усиленно спасают то угнанный малайзийский боинг, то безоружных чёрных подростков, ближе к выборам ситуация может ухудшиться.

[alll]

> Параноя Путина повторяет исторические инциденты Ивана Грозного и Сталина.

С другой стороны, если у вас паранойя - это ещё не значит, что за вами не следят. :)

У Ивана Грозного, емнип, весьма неиллюзорно отравили жену через пару недель после свадьбы. Сталину приходилось иметь дело с окружением, имевшим за спиной несколько десятилетий опыта конспиративной деятельности и покушений на жизнь топовых чиновников. Да и более свежий опыт по этой части имеется в достатке, например ликвидации Анвара Садата и Зия-уль-Хака. Или того же Хафизуллы Амина.