reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
А помните какой то время тому назад, ВВП отправил в отставку сразу большой набор силовиков? Такие теории появились сразу, а вот сформулировались только сейчас:

Об отменённом обращении к нации от 7го Августа пишут:

Сегодня вечером от целого ряда источников поступает информация о том, что в «экстренном обращении» к россиянам Путин собирался сообщить о предотвращенной попытке государственного переворота, но приближенным якобы его удалось отговорить, аргументируя, что такое обращение может дестабилизировать и без того напряженную внутриполитическую ситуацию в РФ. Сообщается также о продолжающихся увольнениях и арестах в силовых структурах.

http://rubsev.ru/2014/08/byla-li-v-rossii-popytka-perevorota/

Если это отдалённо похоже на правду, то волна от раскачивания украинской лодки, таки начинает доходить туда, где за раскачивание лодки дают семь лет.

Date: 2014-08-27 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Да просто, я не понимаю, кому он мог быть нужен....

Нефть поставляет, берёт недорого, переделки рынков не устраивает... Абсолютно всех всё устраивало. Причин что для США, что для Германии/ЕС что либо менять не политических ни экономических...

Внутренние причины я вижу... элиты на западе, в РФ бардак, новые жадные хотят к власти, а цены на нефть и газ стагнируют и грозят пойти вниз. Игра с повышением ставок конечно отводит эти проблемы на второй план....

Внешние источники типа Украины, особо смысла рассматривать нет, там основное предложения запада, давайте вы нам сделайте хорошо, а мы вам за это дадим бусы на РФ толком не влияло.

Date: 2014-08-27 04:33 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну а кому оказался нужен Зия-уль-Хак? Или Каддафи? Или милейший Улоф Пальме?

Кому потребовалось разносить вдребезги и напополам например Ливан? ЮАР? Югославию? Ливию? Сирию? Пост-саддамовский Ирак?

А игра на повышение ставок - это имхо классика жанра, именно так со стороны может выглядеть лох в процессе грамотного развода.

Date: 2014-08-27 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Зия-уль-Хак это вроде бы вообще времён Холодной Войны, тогда не спрашивали особо зачем.

Каддафи это метод решения иранской проблемы.

Улоф Пальме? То что мне пришлось искать, кто-то в вики наглядно говорит о роли данной личности в истории...

ЮАР, как ты помнишь разваливали коммунисты и много лет.
А Югославия так вообще смешно про неё кто-то вспоминает только благодаря миньету президенту, после миньета, там происходит тоже самое, но без США и это уже никому не интересно.

Ливия, Сирия, Ирак, это явно решение иранской проблемы нашим госдепом при активной поддержке Саудовцев. Заметь, иранцам долго и упорно предлагали договориться по хорошему.

У всего что ты перечисляешь, есть очевидные причины лежащие на поверхности. По сравнению даже с той же самой Абхазией. И кстати, отставка силовиков, тоже скорее указывает, на внутренние причины, а не на внешние.

Date: 2014-08-27 05:28 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну вот что забавно, прошлись по списку - и везде сущая чепуха, внимания не стоит. А люди померли, некоторые весьма неприятно и все - очень неожиданно. ;)

> иранцам долго и упорно предлагали договориться по хорошему

А иранцы долго и упорно посылали в пень. В итоге пришлось сделать хорошую мину и милостиво простить засранцев без всяких "договориться по хорошему". Вышло, что наколбасив кучу народу ни за хрен собачий, разве что саудитов порадовали.

Что заставляет задуматься, а ну как в будущем США опять начнут предлагать кому-нибудь договариваться по-хорошему и заколбасят не его, а меня. Саудиты, кстати, и в РФ какие-никакие интересы имеют. Ну или вот Клинтон вроде опять метит в президенты, вдруг по старой памяти затеет отсосать у хорошенького ассистента в овальном кабинете.

Date: 2014-08-27 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//Ну вот что забавно, прошлись по списку - и везде сущая чепуха, внимания не стоит. А люди померли, некоторые весьма неприятно и все - очень неожиданно. ;)
Значительная часть списка объясняется тем, что после выборов Белый Дом переиграл правила по Ирану на 180 градусов, но никто это не понял. Даже до меня признаюсь дошло что происходит чуть ли не после третей революции, ведь я в общем то догадывался, что стоило ждать от демократов.

//мину и милостиво простить засранцев без всяких "договориться по хорошему". Вышло, что наколбасив кучу народу ни за хрен собачий, разве что саудитов порадовали.
Официально... а не официально, то что раньше было свободной зоной иранского влияния, теперь в войне и жрёт такую кучу иранских ресурсов, что у ребят реально вода прибывает быстрее чем они её вычерпывают. Вспомни, что ты когда последний раз про Хизбалу слышал?

И кстати, с Украиной РФ двумя ногами залезла в тот же самый медвежий капкан что и Иран. Реально военным способом проблемы решать не дают, союзников слить и сосредоточиться на чём то внятном тоже теперь уже не очень. Остаётся только сидеть и ждать где пожар остановиться. Разница только в том, что РФ свой пожар сами раздували по ТВ и сами отжали Крым.

Твоя карточная аналогия очень правильная. Козыря поменяли с крестей на пикей... цвет/риторика очень схожа, методы прямо противоположные.

Date: 2014-08-27 05:57 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну вот проблема РФ в том числе и в дилетантизме, у руля люди, которые если и читали Макиавелли, то Лиддел-Гарта точно нет.

Но играя за одним столом с США крайне трудно не заработать или паранойю, или пофигизм. Шизофреничный носорог, рандомно бегающий по посудной лавке, в которой ты заперт вместе с ним - зрелище не для слабонервных.

Date: 2014-08-27 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//Но играя за одним столом с США крайне трудно не заработать или паранойю, или пофигизм. Шизофреничный носорог, рандомно бегающий по посудной лавке, в которой ты заперт вместе с ним - зрелище не для слабонервных.
Ну не знаю... у китайцев и значительной части европейцев получается. Как я понимаю, носорога главное не щипать и не бить по яйцам.

Но шизофрению в РФ заработать проще. Страна которая борется, чтобы в соседней стране можно было свободно размахивать любым флагом, но считает нормой у себя давать за это семь лет.... причём заметь, не разные люди по мере того как они приходят к власти, то одно то другое, а 70% населения страны.

Date: 2014-08-27 07:35 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Да в-общем психически здоровых людей нигде нет, есть только необследованные. :)

Date: 2014-08-27 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Это не ты мне рассказывал про пирамиды? ;)

Date: 2014-08-27 08:02 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Наверное нет. Не помню.

Date: 2014-08-27 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Вроде бы про Закон Старджона я от тебя слышал...

Date: 2014-08-27 08:45 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Закон Старджона скорее всего да.

Date: 2014-08-27 08:33 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> у китайцев и значительной части европейцев получается

Китайцы как намотали на гусеницы несколько сот своих протооранжевых прям посреди Пекина в 1989, так США от них надолго отстали. Видимо показались чересчур безумными даже для американского носорога. Впрочем доводилось слышать слухи, что сейчас американцы их старательно отрезают от ресурсов Ближнего Востока и Африки как только могут, насколько я понимаю. Да и с Украиной китайцы вроде подписывали какие-то немелкие договоры на аренду сельхоз земли и строительство порта аккурат перед свержением Януковича, что тоже может оказаться одним из мотивов нынешнего украинского безумия.

Насчёт получается ли у европейцев, посмотрим этой зимой - если им украинцы газ в морозы не перекроют, значит их кунфу сильнее. И если поблизости от европы не долбанёт какой-нибудь украинский ядерный реактор.

А так немцы например нехило от американского маятника огребали два раза подряд в 20-м веке. Золотой запас им вроде так и не вернули до сих пор. Французов из Индокитая вроде вышвыривали люди, до этого довольно плотно работавшие с американскими спецслужбами, если верить заметкам [livejournal.com profile] alexandrov_g. Потом правда они вытеснили оттуда и самих американцев...
Edited Date: 2014-08-27 08:34 pm (UTC)

Date: 2014-08-27 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//Китайцы как намотали на гусеницы несколько сот своих протооранжевых прям посреди Пекина в 1989, так США от них надолго отстали.
И от РФ точно также отстали, если ещё не раньше. Про Ближний Восток и Африку вполне верю... Ближневосточной нефтяной песочницей делиться никто не хочет. Что кстати, тоже играет на руку РФ, больше вероятность продать что нибудь китайцам и меньше вероятность что дальний восток оттяпают.

//Насчёт получается ли у европейцев, посмотрим этой зимой - если им украинцы газ в морозы не перекроют, значит их кунфу сильнее. И если поблизости от европы не долбанёт какой-нибудь украинский ядерный реактор.
Ты помнишь, где у Путина и ко. живут дети, да? Глаз начнут натягивать даже и без танков.... Не говоря о том, что за попытку отключить газ могут отключить поставку оборудования, а если ещё и на китайцев надавить, может получиться ооочень неприятная ситуация, что есть придётся газ. На эти грабли уже наступали в 80ые.

//А так немцы например нехило от американского маятника огребали два раза подряд в 20-м веке. Золотой запас им вроде так и не вернули до сих пор.
И заметь порываются отгрести в третий, но всё культурненько никто не стреляет в люстру.

Date: 2014-08-27 08:52 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Ты помнишь, где у Путина и ко. живут дети, да?

Честно говоря, я совершенно не в курсе где живут его дети. Но подозреваю, что не в Южном Бутово. :)

> Не говоря о том, что за попытку отключить газ могут отключить поставку оборудования, а если ещё и на китайцев надавить, может получиться ооочень неприятная ситуация, что есть придётся газ.

Украинцы не смогут есть русский газ, у них нет денег на его покупку. А вот перекрыть трубопровод в европы они таки могут, чисто чтобы москалям жизнь мёдом не казалась. Неумение предвидеть натягивание глаза на разные части тела даже в краткосрочной перспективе они уже продемонстрировали во всей красе, так что с них станется. Оборудование им в свете грядущей "европеизации промышленности" без надобности, а китайцы от них далеко.

Date: 2014-08-28 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Одно дочь в Нидерландах, про неё ещё недавно писали после сбития самолёта, вторая тоже где то в Европейских краях.

У Лаврова и Музилиной, как ты помнишь, у нас в США.

//Украинцы не смогут есть русский газ
Я не про них. Им как и Греции, могут чуть чуть дать, чисто чтобы на продукты хватило. А вот РФ реально при нехорошем раскладе газ придётся есть, трубопровод в Китай то ещё не готов....

А что об адекватности братьев наших меньших, так сегодня видел прекрасное описание в одном предложении
Кирилл Паталаха
Из разговора с приятелем. Он живет в Германии.
- Мы очень шумно критиковали наше правительство за недостаточную помощь, предоставляемую Украине. После форума, где были и депутаты Бундестага, один из них подошел и мы поговорили.
Он задает риторический вопрос:
- А как бы вы поступили в отношении страны, бОльшая часть населения которой расслабленно сидит в кафе, гуляет в парках и даже ездит на средиземноморские курорты, в то время когда малая часть реально задействована в военных действиях?
В которой правительство не признает состояние войны, не перестраивает экономику на военные рельсы, не проводит глубоких мобилизационных мероприятий? Может, действительно у них нет войны?
И кроме того, они обвиняют свою бывшую власть в разграблении бюджета, в краже миллиардов. пришла новая, народная и революционная - значит кражи прекратились? тогда у них должен резко возрасти бюджет. Но он почему-то еще уменьшается. А наши спецслужбы при этом утверждают, что самые мощные коррупционные схемы прордолжают работать. ну, фигуранты сменились, не без того. Так кому именно помогать - тем, кто напрягает все силы в войне, как курды к примеру, или тем, кто делает вид, что его война в своей стране не касается?

Date: 2014-08-28 03:47 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Я не про них.

А я как раз про них, когда писал, что они вполне могут перекрыть свою трубу. Позывы с их стороны вроде уже были. :)

> РФ реально при нехорошем раскладе газ придётся есть

Доля газа в экспорте углеводородов у РФ составляет процентов 15 что ли, если по деньгам. Так что если и придётся есть ископаемые углеводороды, то не газ, а нефть. Впрочем РФ довольно стабильно держится в средине первой десятки стран-экспортёров зерна (как ксьаьи и Украина), так что есть шанс обойтись пшёнкой и перловкой.

Date: 2014-08-28 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//А я как раз про них, когда писал, что они вполне могут перекрыть свою трубу. Позывы с их стороны вроде уже были. :)
Я бы на их месте уже давно бы перекрыл. И пообещал бы, что труба будет закрытой, до тех пор пока в Лугадонске не будет "восстановлен конституционный порядок".

// так что есть шанс обойтись пшёнкой и перловкой.
Да, это будет интересные социальный эксперимент. До какого предела нужно сократить количество продуктов и увеличить на них цены, чтобы группа "да вы охренели" стала достаточно большой".

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2014-08-28 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2014-08-28 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2014-08-28 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2014-08-28 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2014-08-28 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2014-08-28 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2014-08-28 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2014-08-28 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2014-08-28 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2014-08-28 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2014-08-28 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2014-08-28 04:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-28 03:52 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> бОльшая часть населения которой расслабленно сидит в кафе, гуляет в парках и даже ездит на средиземноморские курорты, в то время когда малая часть реально задействована в военных действиях

У меня очередное дежавю. Вторая чеченская же. :(

(no subject)

From: [identity profile] reytsman.livejournal.com - Date: 2014-08-28 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-27 06:04 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Разница только в том, что РФ свой пожар сами раздували по ТВ и сами отжали Крым.

Кстати, есть такая технология спасения от пожара, несущегося на тебя в степи - встречный пал. Но требует железных нервов, точного выбора времени и виртуозной координации, слишком сложно для нашего цирка кмк.

Date: 2014-08-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Один грузин, не так давно это попробовал.... "Ура! Мы воюем в Южной Осетии! В Абхазии нас нет, значит нет и причин вводить туда войска".

Принагляднейший урок из современной истории.

Date: 2014-08-27 07:59 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Я имел в виду скорее действия РФ в истории с юго-восточной Украиной - они вполне сойдут за попытку не дать украинцам сконцентрироваться на возвращении себе Крыма. Хотя сильно рискуют привести к появлению у Украины боеспособной, опытной и хорошо мотивированной армии. И не менее рискуют появлением на территории РФ кучи народу, хлебнувшей донецкой вольницы, хорошо оснащённых оружием и имеющих немалый опыт по части его применения.

А Саакашвилли да, сильно недооценил скорость, масштабы и пути распостранения пожара.
Edited Date: 2014-08-27 08:00 pm (UTC)

Date: 2014-08-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Кто бы ещё на Крым покушался бы... продолжали бы прыгать.... и обзываться, если бы не настоящая война. Армии то не было и не планировалось, никто бы им не дал строить армию идти отвоёвывать Крым.

А что теперь делать, мне вот совершенно непонятно. Судя по всему, пока Обамка играл в гольф, Меркель сказала, что за нормальный ввод войск глаз на жопу будут всем НАТО натягивать. И что теперь делать когда украинцы таки начнут сами закупать танки которые гонят на экспорт и на этих танках приедут в Крым?

Date: 2014-08-27 06:10 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Козыря поменяли с крестей на пикей... цвет/риторика очень схожа, методы прямо противоположные.

У Сороса вроде была метафора про бедолаг, оказавшихся в схожей ситуации на бирже: "музыка уже кончилась, а они всё-ещё танцуют". :)

Date: 2014-08-27 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
О! Кстати Сорос. Это таки постоянная составляющая американской политики. Джокер вписывающийся по самое нехочу, и как истинный демократ, никогда не знаешь на чьей стороне сегодня.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 02:15 am
Powered by Dreamwidth Studios