reytsman: (Default)
reytsman ([personal profile] reytsman) wrote2014-09-09 11:09 am

Зарисовска.

Посвящается [livejournal.com profile] lbertarian

История от знакомого на ПМЖ в РФ.

Поехал он со знакомым ментом полицейским в какой то там монастырь за святой водой. Ну если быть точным то скорее за компанию, чем за водой, но речь не о том. По дороге полицейский описывает как он хотел поживиться в импортной конторе, - собрал на них папку компромата с нарушениями, толще чем у Остапа Бендера на Корейко, пришёл в контору, а у них никто из руководства по русски не разговаривает. И так он пытался объяснить про папку и этак, ну никак. Плюнул, ушёл, потом правда выяснил что хорошо что ушёл потому как у иностранной конторы связи уходили к Самому.

Знакомый послушал и спросил, - "Слушай, Коля/Толя/Петя, а тебя не смущает, вот всё что ты описываешь? Мы ведь в общем то в монастырь, за святой водой, очищаться и т.д. Тебе не кажется что, что-то есть в этом неправильное?"

Полицейский завис, задумался, а потом удивлённо спросил "А жить то тогда как?"

И не то чтобы этого совсем не было в других странах... это безусловно есть везде, но особенность России именно в том, что без "а жить то тогда как?" не бывает. Значительная часть эмигрантов уехала как раз потому что им надоело отвечать на этот вопрос. Не то чтобы на западе жизнь была много лучше чем в РФ, просто на западе можно выбрать стиль жизни которые не обязывает тебя торговать совестью, а в РФ без этого не выжить. Зарплата в конвертах, взятки гаишникам и т.д. и т.п., это настолько норма жизни, что без этого вопрос "а жить то тогда как" остаётся без ответа.

[personal profile] alll 2014-09-09 03:22 pm (UTC)(link)
Ну, я конечно весьма нехарактерный экземпляр, непрактичен и практически нищ, своего бизнеса нет, но зарплату в конверте не получаю уже который год (да и до того был довольно короткий эпизод с последствиями кризиса 2009-го, выбора работы не было вообще) и взятки тьфу-тьфу не приходилось давать. С гаишниками особстатья, им можно не давать, но тогда придётся по честному платить штрафы, ну или по честному соблюдать правила. Ну так это и на западе приходится. :)
Edited 2014-09-09 15:22 (UTC)

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 03:35 pm (UTC)(link)
Я когда писал, как раз про тебя подумал, но ка ты говоришь, даже при всём желании всё равно в какой то момент наступает эпизод "короткий эпизод с последствиями кризиса 2009-го, выбора работы не было вообще".

Единственный кто на мой взгляд может жить не задавая этого вопроса, это какой нибудь муниципальный дворник, без машины детей и амбиций. Поход к врачу, ребёнка в школу, машина, работа в нескольких местах любое действие сталкивается с системой где проще один раз заплатить, чем пытаться реально следовать тому как оно должно по законам работать.

[personal profile] alll 2014-09-09 07:02 pm (UTC)(link)
> при всём желании всё равно в какой то момент наступает эпизод "короткий эпизод с последствиями кризиса 2009-го, выбора работы не было вообще"

В общем-то например в США говорят негров линчуют полно мексиканских нелегалов. Да и в старушке Европе тоже вроде имеется такое явление. Так что человек в стеснённые обстоятельства может попасть где угодно и в таких обстоятельствах он с высокой вероятностью может попасть в неувязки с законом. А так выход за рамки закона обычно связан с желанием самого человека мимо этого закона проскользнуть.

> Поход к врачу,

Ну например побывал я в 2008 в нежных лапах нашей медицины, аппендицит с перитонитом. Обошлось медицинской страховкой от работодателя (сейчас здесь приличные работодатели оформляют работникам "добровольное медицинское страхование" с расширенным набором опций вместо стандартного "обязательного"). Не пятизвёздочный курортный отель, но как-то выжил, да и явно лучше, чем при СССР было. Опять же, бывшая жена лечилсь от лейкоза - я там просто не видел места, куда можно сунуть денег мимо кассы, чтобы это хоть как-то ощутимо помогло. Как сначала её чуть не угробил какой-то идиот - и получив денег лечить лучше он бы не смог, так и потом повезло, её бывший одноклассник оказался в теме, смог свести с приличными врачами - и они за лечение мимо кассы не брали.

Единственное, что пожалуй сильно напрягает - это неразвитость рынка съёмного жилья в сочетании с таким рудиментом совка, как "регистрация по месту жительства". Она тут не уведомительная, а требует непременного участия лендлорда, лендлорды же поголовно бегают от налогов и регистрировать на своей жилплощади боятся (может ещё по старой памяти, при СССР права "собственности" на жилплощадь давала именно прописка). Вот это реально подвешивает в серой зоне огромное количество народу.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 07:59 pm (UTC)(link)
Да. Мексы это отдельный грустный разговор. Но это даже почище российских таджиков, ни статуса не языка ни визы. Их сюда заманивают демократы в качестве рабов чтобы цены на их любимый кофе не повышались.

Ну да, стандартный вариант медицины. Нормальная только по знакомству. Боюсь что у нас тут тоже самое скоро будет....

Угу, вот тебе и пожалуйста, регистрация.... и те же самый налоги на сдачу жилья...

[personal profile] alll 2014-09-09 08:39 pm (UTC)(link)
А что налоги на сдачу? Люди банально жмотятся из-за 13%, это при ценах на московскую однушку где-то сто баксов в месяц налога выходит. Никто их силком не тянет, последний кусок не отнимает, просто не били смертным боем на протяжении нескольких поколений за уклонение от налогов плюс психология, недалеко ушедшая от предков-собирателей. Гриб в лесу нашёл? - мой и только мой, деньги за квартиру люди платят? - тоже только мои.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 09:20 pm (UTC)(link)
Понятно что жмотяться... но заметь закон есть, все про него знают, все понимают что на эти налоги им строят детский садик (во всяком случай они точно про это вспоминают, когда требуют себе этот детский садик), понимают что как и книги и фильмы и т.д., это в общем то воровство у соседа, но всё равно "а жить тогда как?". Как уж там, "наша мораль это то что мы делаем когда никто не смотрит"?

Я в общем то не против, "если там так заведено" то конечно, но они ведь при этом смеются надо лохом бюргером который эти 13% честно платит.

[personal profile] alll 2014-09-09 10:58 pm (UTC)(link)
Ну это безусловно. Впрочем насчёт постройки детских садиков после 90-х народ ещё долго будет дуть на воду и цинично ухмыляться слыша такие рассуждения, кмк.

Опять же, проблема неспецифична и давно известна: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD

И решение давно известно, собственно для этого и нужно государство, больно бьющее по голове шибко хитрых. С другой стороны, когда государство само шибко хитрое...

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 11:13 pm (UTC)(link)
//И решение давно известно, собственно для этого и нужно государство, больно бьющее по голове шибко хитрых. С другой стороны, когда государство само шибко хитрое...

В США к счастью ещё иногда применяется старое правило... которое позволяет решить вопрос без шибко умных и пробивания голов - "кто платит тот и заказывает музыку". К моему большому сожалению не всегда и не везде. Демократы бьются отчаянно на всех уровнях. "как это выдавать ваучеры и позволять им самим выбирать школы! что будет с нашими детьми!" как всегда громче всех кричат те кто своих детей к гос. школе ближе чем ну пушечный выстрел не подпускает.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2014-09-09 04:34 pm (UTC)(link)
Ну вот мы уехали после кризиса 1998 :)

[personal profile] alll 2014-09-09 07:42 pm (UTC)(link)
После 1998 и я бы пожалуй уехал, если бы не был таким раздолбаем. А так только род занятий поменял. :)

Но за последние пятнадцать лет то, что я вижу со своей кочки, довольно заметно получшало, как в плане уровня жизни, так и в плане, гм, бытовой законности.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 07:55 pm (UTC)(link)
//как в плане уровня жизни, так и в плане, гм, бытовой законности.
Ты знаешь, вот это как раз и бесит. Вроде как уже всё более мене устаканилось, появилось отдалённое подобие законности... и тут Грузия, Крым, Фашисты и бешеный принтер. И в момент куча людей превратилась из образцовых россиян в предателей родины и преступников, делая ровно то же что и до этого.

[personal profile] alll 2014-09-09 08:29 pm (UTC)(link)
А представь, каково например жителям того же Донецка. Или украинцам, призванным этой весной в армию и попавшим в мясорубку АТО. :(

Собственно, человек всю жизнь ходит по довольно тонкому льду, под которым бездна, но человеческая натура такова, что длительное отсутствие в обозримой окрестности провалов убеждает человека в том, что это не тонкий лёд, а толстый слой бетона, да ещё уложенный на скальное основание.

Кстати, история 20-го века довольно наглядно показывает, что даже самые расчудесные цивилизованные страны от такой фигни не застрахованы. Хотя наверное чем тоньше культурный слой, тем волатильность выше.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 09:15 pm (UTC)(link)
Ну жители Донецка как я понимаю вроде бы за "борьбу с фашизмом" судя по тем настроениям который оттуда доносятся. Думается жителям Ирака ещё обиднее, Саддам, война, Иран, а теперь ещё и вот эти друзья. И американцы как то не торопятся возвращаться.

Интереснее было бы спросить что по этому поводу думает Кучма и компания подписавшие в своё время соглашения по безъядерной Украине.

[personal profile] alll 2014-09-09 10:16 pm (UTC)(link)
Доносятся вопли в лучшем случае нескольких тысяч человек из приблизительно миллиона. Репрезентативность зашкаливает. Плюс довольно сложно объективно относиться к людям, устроившим блокаду и регулярно обстреливающим твои эпсилон-окрестности.

Наличие ядерного оружия у Украины особо ничего не меняло бы, кмк. Открытого военного противостояния РФ всё-равно избегает, в таких условиях шарахнуть первому - не поймут. Да и на конфронтацию с обладателями ЯО РФ и так нарывается всё интенсивнее, т.е. это особо не сдерживает. Ну то-есть чисто технически РФ конечно могла во вторую чеченскую шарахнуть по Эр-Рияду или Анкаре, но толку-то.

Но кмк у Кучмы выбора особо и не было, никто бы ему этакой роскоши не оставил, а играть в Северную Корею у него харизма не отросла.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 10:22 pm (UTC)(link)
// Репрезентативность зашкаливает.
Ну больше всего народу проголосовало за "да пошли вы в жопу" и разъехались кто в РФ кто на Украину. Так что довольных конечно не много... но голосов сожаления "ах я дурак, зачем мне нужен был этот грёбанный референдум" я пока вообще не слышал.

Тоже может быть правильно... но сейчас похоже украинцы понимают, что они на фиг никому не сдались и что если Путин реально приедет в Киев на танке, украинские военные будут только в бессильной злобе смотреть на танки и завидовать, а Европа опять введёт санкции запретив въезд в одну из 15ти провинций под Парижем любимой собачке президента путина. Если бы было ЯО, можно было бы поиграть в игру "а что вы скажите, когда я закрою вентиль".

[personal profile] alll 2014-09-09 10:45 pm (UTC)(link)
> украинские военные будут только в бессильной злобе смотреть на танки и завидовать

В Крыму "украинские военные" с немалым энтузиазмом поступали на службу в армию РФ, афаик. Типа зачем смотреть и завидовать, когда только скажи - и тебе завтра такой же выдадуд.

> что они нафиг никому не сдались

Странно, что украинцы поняли это только сейчас. В РФ это поняли к концу 90-х и именно этим, кмк, объясняется некоторое озлобление населения, направленное на условный запад и особенно США. И кмк этим же объясняется энтузиазм по поводу присоединения Крыма. "Смотрите, смотрите, оказывается нас кто-то любит!".

Впрочем, опять всё уже придумано до нас: http://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 10:59 pm (UTC)(link)
Ну в Крыму это ещё были "ребята с которыми мы вместе служили", а не "ребята которые убили ребят с которыми мы росли на одной улице".

// кмк, объясняется некоторое озлобление населения, направленное на условный запад и особенно США.
Думаешь не смогли простить этого глубокого равнодушия?

На самом деле даже таки любили, но после Грузии и Украины всё меньше и меньше, СССР мягко говоря не очень любили, так что с тех пор как был взят курс на СССР 2.0 начала вспоминаться старая любовь.

[personal profile] alll 2014-09-09 11:13 pm (UTC)(link)
Ну собственно концовка песни именно про это.

Впрочем, с чего бы РФ кто-то должен был любить, это ж не стодолларовая купюра, у всех своих проблем хватает. Не думаю, что например Франция как-то особенно любит Германию или Великобританию, или Турцию. Однако уживаются как-то вместе.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-09 11:22 pm (UTC)(link)
Ну ты же помнишь, как все хиппи дружны об этом мечтали Wind of Change все дела. Одно время к РФ относились гораздо лучше чем ко Франции. Никаких тебе шуток про "война без Франции это как охота без аккордеона" или "французская винтовка на продажу. без настрела. была однажды брошена".

Иммигранты так вообще кипятком писали "Россия родина слонов! Пушкин. Достоевский". Теперь всё больше про "родина КГБ".

Почти как украинцы "мы считали этих людей братьями и почти друзьями, а они отжали у нас Крым". Тут даже уже не важно что им самим этот Крым как чемодан без ручки, тут "я тебе так верила!".

Скажем, там на западе чувство глубокого разочарования уже наступило, но в страх и ненависть ещё не перешло. Старые шутки ещё не в ходу и на мои шутки про "comi bastards" китайцев их особые требования к машинам народ нервно вздрагивает.