reytsman: (Default)
reytsman ([personal profile] reytsman) wrote2014-09-09 11:09 am

Зарисовска.

Посвящается [livejournal.com profile] lbertarian

История от знакомого на ПМЖ в РФ.

Поехал он со знакомым ментом полицейским в какой то там монастырь за святой водой. Ну если быть точным то скорее за компанию, чем за водой, но речь не о том. По дороге полицейский описывает как он хотел поживиться в импортной конторе, - собрал на них папку компромата с нарушениями, толще чем у Остапа Бендера на Корейко, пришёл в контору, а у них никто из руководства по русски не разговаривает. И так он пытался объяснить про папку и этак, ну никак. Плюнул, ушёл, потом правда выяснил что хорошо что ушёл потому как у иностранной конторы связи уходили к Самому.

Знакомый послушал и спросил, - "Слушай, Коля/Толя/Петя, а тебя не смущает, вот всё что ты описываешь? Мы ведь в общем то в монастырь, за святой водой, очищаться и т.д. Тебе не кажется что, что-то есть в этом неправильное?"

Полицейский завис, задумался, а потом удивлённо спросил "А жить то тогда как?"

И не то чтобы этого совсем не было в других странах... это безусловно есть везде, но особенность России именно в том, что без "а жить то тогда как?" не бывает. Значительная часть эмигрантов уехала как раз потому что им надоело отвечать на этот вопрос. Не то чтобы на западе жизнь была много лучше чем в РФ, просто на западе можно выбрать стиль жизни которые не обязывает тебя торговать совестью, а в РФ без этого не выжить. Зарплата в конвертах, взятки гаишникам и т.д. и т.п., это настолько норма жизни, что без этого вопрос "а жить то тогда как" остаётся без ответа.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-10 01:40 pm (UTC)(link)
Ну кому что нравиться... он вот например говорит что в Донецке стало гораздо лучше с момента начала АТО.

Жителям Луганска, насколько я понимаю это нравиться меньше.

[identity profile] drw-grinder.livejournal.com 2014-09-10 01:42 pm (UTC)(link)
Как там сейчас я не знаю. Но в мирное время в Украине все было гораздо запущенее чем в России.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-10 01:44 pm (UTC)(link)
А именно запущеннее или просто беднее?

Ты же понимаешь, что РФ живёт за счёт нефти, газа и прочих редких металлов.

Отсутствие этого на Украине означает гораздо худшие условия жизни при равном уровне коррупции.

[identity profile] drw-grinder.livejournal.com 2014-09-10 01:48 pm (UTC)(link)
Именно запущенее. В отношениях с властью, с врачами, с гаишниками и тд. При всей критике в сторону России - когда я туда приезжал у меня было ощущение, что в вопросах повседневой жизни и взамодействия госудраства с человеком они постепенно движутся к тому, к чему мы привыкли в США. С проблемами, с набиванием шишек, но движуха идет. В то время как Украина усердно восстанваливала (или там застряла) СССР-вские стандарты. Но это мои личные впечатления трехлетней давности основаные на паре регионов. Так что на всеоблимость не претендую.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-10 01:53 pm (UTC)(link)
Ну Москва таки двигалась семимильными шагами.

//Именно запущенее. В отношениях с властью, с врачами, с гаишниками и тд.
Дык, вот это я и не понимаю. Вся эта Донбасская движуха проходит под лозунгами "назад в СССР", Киевская "фпирёд на запад" (хотя кроме лозунгов больше ничего не наблюдается); чиста глядя на лозунги... или там есть местная специфика которую я не улавливаю?

[identity profile] drw-grinder.livejournal.com 2014-09-10 02:05 pm (UTC)(link)
//Дык, вот это я и не понимаю. Вся эта Донбасская движуха проходит под лозунгами "назад в СССР

Ты думаешь что мне с Мичиганского дивана видно лучше чем с твоего Мичиганского дивана или что? Мои наблюдения основываются на Луганске и Харькове, ну и Киевском аэропорте с таможней. Западнее я не был - может у них все по другому. Сдается мне, что "назад в СССР" там все таки нет.

СССР там не было. Или было? Простая схема в масштабах Харькова (наслышан от нескольких знакомых которые под нее попали) - приходят люди от Гепы (недостреленного мэра) к владельцу бизнеса (ресторан, автосервис и тд) и говорят "От сих и до сих ты кладешь новый асфальт. Кладешь как надо по гос стандартам, но за свой кошт. Материал купишь у нас." В новостях отчитываются - бюджет освоен, асфальт положен. Деньги ушли, деньги пришли. Пенсионеры (даже знающие об этой схеме) ликуют - так им буржуям и надо, пусть людЯм помогут. В Луганске по такой схеме даже асфальт не клали :) Только деньги двигали. Сам решай это СССР, Сомали или еще что то.

Против этого "стоял Майдан", но вот как то так получилось, что на територии Украины эти схемы после майдана сохранились и даже цветут. А в НР-иях они почему то тогось. То ли потому что асфальта нет, то ли бизнесов нет, то ли сложно что то вымогать у человека калашом. Тут я могу только гадать.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-10 02:23 pm (UTC)(link)
Чем то это мне напоминает родной город Анн Арбор... не так давно они собирали с меня почти 5к налогов в год, при этом пришли ко мне и пометили плиты пешеходной дорожки с требованием их поменять в ближайшее время.

Это называется у соседа всегда травка зеленее, вспоминая что пишут про укладку асфальта в РФ и как выглядит федеральная трасса Амур при взгляде издалека кажется что это не самая худшая схема....

А уж если вспомнить как город Анн Арбор чинил мост.... также доставляет, что за 200 метров до моста, они не то что переделывать, они даже сверху асфальт не кинули... этакий локальный Детройт, обещают к 2016ому опять закрыть мост, и за асфальтировать эти 200 метров за 200 метров до моста.

[identity profile] drw-grinder.livejournal.com 2014-09-10 02:28 pm (UTC)(link)
Нюансы мой друг. Нюансы. Пешеходная дорожка - это и так ответственность бизнеса по землеотведению в Украине (ну или ответственность хозяина помещения). А вот если бы тебе в АА предложили - заасфальировать проезжую чатсь, на содеражние которой в общем то и собраются налоги, то тогда ты приблизился бы к Харькову.

//вспоминая что пишут про укладку асфальта в РФ и как выглядит федеральная трасса Амур

Ну давай еще на дороги на Аляске посмотрим? Пойми меня правильно, в РФ не идеально. Но в Украине в разы хуже. Причем не беднее, а именно хуже. Если РФ это СССР2.0 как ты говоришь, то Украина это феодализм и крепостное право.

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-10 02:44 pm (UTC)(link)
//Причем не беднее, а именно хуже.
У меня какой то то ли Узбекистан то ли Туркмения получается...

А как же "Европа! Европа! Мы все тут Европейцы!" или Греция это тоже Европа?

[identity profile] drw-grinder.livejournal.com 2014-09-10 02:48 pm (UTC)(link)
Ты с меня требуешь каких то определнных ответов. У меня их нет. В Средней Азии я не был никогда в жизни. Но по моим ощущениям и по тому, что пишут в газетах - Да, Украина где то между условным -станом и Россией. Причем ближе к -стану. И до Европы им как раком до Китая.

//А как же "Европа! Европа! Мы все тут Европейцы!"
От слова "халва" во рту слаще НЕ становится.
Edited 2014-09-10 14:49 (UTC)

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-10 03:00 pm (UTC)(link)
Да. Занятно. Для меня с точки зрения географии несколько неожиданно.

Я ожидал что-то типа Грузии или Эстонии. Бедненько, но чистенько.

[identity profile] drw-grinder.livejournal.com 2014-09-10 03:05 pm (UTC)(link)
Это как ситуацию вижу я. Может кто то не согласится. У кого то вполне может быть другой взгляд. Так что не нужно мне верить. Я даунбасянин и я тебя наверняка обманываю

[identity profile] reytsman.livejournal.com 2014-09-10 03:11 pm (UTC)(link)
Да нет... киберкот злобезнеший из укропов, но в общем то ваши оценки довольно схожи...

Это объясняет почему народ так рьяно махал флагами РФ... и даже возможно объясняет почему избирали Витю, а потом его не любили. Думали будет как в РФ, раз он весь такой, а оказалось ещё хуже Киевских.