reytsman: (Default)
reytsman ([personal profile] reytsman) wrote2021-05-12 07:34 am

Жадность и убивание образования.

Научная исследовательская презентация _инженеров_ для инженеров по глобальному потеплению.
Как человек который _ВСЮ_ свою инженерную жизнь занимается тем, что подгонят графики под результат смотрится это всё ужасно.

Манипуляции известны всем. Я не говорю, вообще нарисовать собственные результаты, вроде "хоккейной клюшки", исключительно "всё по честному". Из 20 замеров выбираем тут побольше там поменьше. Правим отрезок по времени который мы хотим показать. Правим отрезок по диапазону который мы хотим показать. Подбираем цвета. (ну это вообще презентация 101, "никогда ничего не делайте красным руководство сразу решит, что там проблема"). Я вам нарисую вообще что угодно от возвращения эпохи мамонтов до 10 градусов через год.

Так же я почти всю свою инженерную жизнь занимаюсь моделированием. И любое моделирование начинается с "вот наша модель давайте сравним результаты и прикинем где какие проблемы". ВСЕ потеплительские модели предсказывают от 10 до 50 лет вперёд. ВСЕ потеплительские модели десятилетней давности даже отдалённо не приближаются к реальности. То есть эти модели, не просто дрянь, они дрянь ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Потому что модель которая не только не проверенна на практике, а ОПРОВЕРГНУТА практикой это средство для выбивания финансирования и не более того.

Когда детки в школе делают лабораторные. То после третей лабораторной работы по третей дисциплине самое основное, что откладывается у них в голове это "вот ведь ;""№%"% сколько лабораторок и ведь хоть раз результат сошёлся. Если схему собираем, то расход теории и практики просто плохо, а если химический опыт то вообще туши свет". Вывод почти всегда бывает один "задумчивая эта ваша химия, чуть чуть ошибся и главное непонятно где".

За последние много лет, потеплители (бывшие похолодатели) насобачились получать гранты и постепенно прибрали к рукам большую часть денежных потоков, а лаборатории наоборот подорожали катастрофически для обеспечения "безопасности". Руководство быстро посчитало, что потеплители и красивые общежития приносят деньги и футбольные команды приносят деньги, а от инженеров одни расходы. Напрочь исчезли дорогие лаборатории по биологии, химии, физике, оптике, электронике.... их место заняли дешёвые компьютерные лаборатории где единственная опасность это уронить себе на ногу мышку. Нет, лаборатории конечно остались.... на двух студентов которых после пяти шести лет обучения может туда и пустят, но вот так чтобы весь поток первые два года изучал хоть какие то основы в лабораториях.... Первые два года нужно было чем то заполнить. Там остался "английский язык", но не логика. Литература, но не статистика. Теннис, но не основы расчёта бюджета для малых организаций.

Весь вот этот бред который мы наблюдаем, от вуханьки до криптовалют это результат того, что потеплители как осознанно так и не осознанно уничтожили образование. Выпускники не могут не только сами придумать и поставить эксперимент, но даже применить базовую логику к оценке данных результатов.

P.S. Нет, я помню, как в самой читающей стране заряжали банки от телевизора люди и с высшим образованием, но на родине слонов у самых умных не было возможности идти зарабатывать деньги и фундаментальная наука выигрывала получая хорошие кадры. Это создавало ощущение, что российское образование лучше чем оно есть.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 08:14 pm (UTC)(link)
ну с платоном може самое. смотря шо тыхочешь. хочешь понять как все этоработат? нужно. и не только платона. вообще начинать с учебкика философии. нескольких. и не только философию. социлогия тоже полезна с "култруной антропоогией" заполнить проблемы в истоическом обрпзовании. шобы вполне понять смысл платона и его роль во всем этом пиздеце надо сильно много знать.

[personal profile] xwind 2021-05-12 08:17 pm (UTC)(link)
> она напрочь рзрушило иерархию сознания

Я б сказал вот тут non-sequitur.

> прошлым иддей никто не интересуется

Ну зачем так сразу, кто-то вот интересуется, у людей без прошлого нет будущего, вот это вот всё.

> есть претензия у этй катины на УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ

А я бы и рад сказать, да, обосрамшись, не работает, неуниверсально, но никаких принципиальных предпосылок вообще пока что нет. Если появятся - я буду первый в стане перебежавших петь кумбаю. То что у нас проблемы с моделированием сложных систем - всё так, но это не из-за принципиальной невычислимости, а из-за сложности.

> все твои принципы порождены сциентихмом

Открытие принципов это результат сциентизма. Иначе - это то же самое что говорить, что открытие тихого океана есть результат того, что условный Васко да Гамма придумал географию. Океан есть что с географией что без него. То что обезьян не может понять на что он смотрит, никак не отражается на самом океане. Иначе у нас получаются всякие Сарлы и Сёртры (хз я их путаю всё время) с их столами которые превращаются в жирафов когда на них не смотрят.

> не буду за верность или неверность такого восприятия. похуй.

Как раз таки это единственный важный момент в жизни вообще. Даёт ли нам наша иерархическая модель правильные предсказания там где известно и неизвестно? Даёт - вэлкам давайте искать границы применимости и почему оно работает. Не даёт - отложим на дальнюю полочку, пересмотрим когда станет актуально. Работает платон - отлично давайте учить платона, не работает платон - хер с ним, зря мудила столько бумаги измарал.

> да и шота тамв квантовой механике

А что квантмех? Мат аппарат там работает на отличненько, а то что шаблон рвёт - ну это бывает, у обезьян шаблон порвать не трудно. Для тех, кого сильно корёжит, есть кубизм (Qbism), он же квантовый байесианизм, и оно вроде даже полностью совместимо с традиционным копенгагеном, только полностью детерминистично.

[personal profile] xwind 2021-05-12 08:23 pm (UTC)(link)
Ты знаешь, даже когда само в руки падает, ну прикольное ощущение, но процесс управления болванчиками совершенно не прёт.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 08:24 pm (UTC)(link)
по матрице этго мудыл ты вот весь этотекст накатал.

вот

"всё так, но это не из-за принципиальной невычислимости, а из-за сложности."

самая главная есня аж со времен платона. разум пр принении там-то и там-то торит лютую хуйню? это проблемы не рзума, а его прнения. неправильно думаешь. недостаточно умных\порядочный\добрый(аналог нынешнего можностей на вычисления не хватает), не прпвильно филосфикей занимаешься.

ничего не понемялсь. до сих пор мясные роботы чотко по матрицам 2500 давности пашут. учитесь, гонокодеры, код писать! 2500 и ни одного критического бага. а у вас только выпустили 1.0 так патч 1.001 выпускаете.

[personal profile] xwind 2021-05-12 08:32 pm (UTC)(link)
Не нужно путать тут всё в одно, там два аспекта: драка за контроль (эт я умею и люблю) и собственно управление (могу, и даж приходится, и даже плюшки с этого имею, но противно).

Обизян делает то что ему нравится, особенно если есть выбор. Напрягатся ради того что не нравится, да ещё не из под палки (внешней или внутренней), да ещё если и плюшки весьма условные? Да ну на.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 08:46 pm (UTC)(link)
и это еще не кинул в огород талудической традиии толкования танаха, известного в христанстве как ветхй завет. так такая катологизация, шо только под лсд со свободным владением ивритом и армейским и асилишь.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 08:58 pm (UTC)(link)
разумеется! механисмы же запустить горздо проще!

но при этом платон хуйня и ничто перед сциентизмом. и не забыть покидать гавном в корпоративную культуру и по вспоминать золотую времену мотивации американской мечтой. как будто это принципиально разные механизмы мотивациии. платона учить таки полезно.

вот ты со своим "трудно упрвится с 10 человек" стоклулся с чуть не не фундаментельной проблемой человеководства. и шота свои сциентизмом решить ее безгеоройно не можешь. но платон гавно.а сцентизм рулит. да.
вот для того шобы с 10 сложнеейтей у мироправителей не возникало они много чело делают. объеднеют 10 в группы по дсятки тыщ и обсчитывают да ебут мознги все вместе. создают мифы и запускают ширнармасам. будь то корп. култтура. американская мечта личного преспеяния. строительство коммунизма. или строительство инклюхивного общества. а пиздинг и пасьбу 10 человек ставят людей не ильно мудрых, но борзых и чемтолюбивых. и куча всего еще.

[personal profile] xwind 2021-05-12 09:19 pm (UTC)(link)
Самое главное в дискуссии не начать разговаривать с самим собой.

>но при этом платон хуйня и ничто перед сциентизмом. и не забыть покидать гавном в корпоративную культуру и по вспоминать золотую времену мотивации американской мечтой. как будто это принципиально разные механизмы мотивациии. платона учить таки полезно.

Я ваще ничего такого не говорил. Тут уж пан придумал сам. А по технологиям управления возражений не имею.

>вот ты со своим "трудно упрвится с 10 человек"
Такого я тож не говорил, практика показывает что проще чем кажется (по крайней мере мне). Мне сам процесс НЕ НРАВИТСЯ, не доставляет эстетического удовольствия, и вызывает чувство брезгливости.

Вот пану не нравятся кошки (или кто там пану не нравился), не доставляют эстетического удовольствия и вызывают чувство брезгливости. Вот и тут то же самое.

nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2021-05-12 09:59 pm (UTC)(link)
Срашна дажи падумат шо будит есле гиперактивно пешащего тута гумнетарея пасадить за руль афтамабиля (станка с ЧПУ, аэроплана). Он по клавишам-то не попадает...

Re: з.ы.

[personal profile] idan11 2021-05-12 10:15 pm (UTC)(link)
Что там такого страшного было, что Пан аж так возбудился, а ты чуть не...упарился прятать комент?
volchara: (Default)

[personal profile] volchara 2021-05-13 12:12 am (UTC)(link)
--- современного видения хипстеров от программирования, что все проблемы можно решить софтово

вы отстали от хипстеров. Все проблемы можно решить с помощью "no code"
volchara: (Default)

[personal profile] volchara 2021-05-13 12:14 am (UTC)(link)
По крокодилу это только Незнайки. Знайки по тому "Незнайка на луне", а особенно продвинутые по Марксу "товар-деньги-товар"

[personal profile] xwind 2021-05-13 12:32 am (UTC)(link)
Старею, время не щадит:) Ещё только вчера уходил фокспро и Java только взлетала в энтэрпрайзе. А вот уже и кодить оказывается не нужно.

Re: з.ы.

[personal profile] idan11 2021-05-13 01:20 am (UTC)(link)
Не надо имён - только клички/погоняло/ники/псевдо/etc.
Шутка.
Все данные давно законсервированы до "лучших времён" при полной связке с мылом/АйПи/МАКадресами и т.д. вплоть до физиономий с камер и последних локаций за последние n-лет как минимум.
На всякий случай.
Мы ж сами добровольно учавствуем в этом глобальном экскременте.
volchara: (Default)

[personal profile] volchara 2021-05-13 02:43 am (UTC)(link)
Мне сегодня рассказали про свежий апп на asp.net. А я весь такой - да вы что! в этом сезоне такое совершенно не модно!

[personal profile] xwind 2021-05-13 12:20 pm (UTC)(link)
Оно ещё живое?? Там же счас все в .net core хайп ловят.

Page 8 of 10