reytsman: (Default)
reytsman ([personal profile] reytsman) wrote2021-05-12 07:34 am

Жадность и убивание образования.

Научная исследовательская презентация _инженеров_ для инженеров по глобальному потеплению.
Как человек который _ВСЮ_ свою инженерную жизнь занимается тем, что подгонят графики под результат смотрится это всё ужасно.

Манипуляции известны всем. Я не говорю, вообще нарисовать собственные результаты, вроде "хоккейной клюшки", исключительно "всё по честному". Из 20 замеров выбираем тут побольше там поменьше. Правим отрезок по времени который мы хотим показать. Правим отрезок по диапазону который мы хотим показать. Подбираем цвета. (ну это вообще презентация 101, "никогда ничего не делайте красным руководство сразу решит, что там проблема"). Я вам нарисую вообще что угодно от возвращения эпохи мамонтов до 10 градусов через год.

Так же я почти всю свою инженерную жизнь занимаюсь моделированием. И любое моделирование начинается с "вот наша модель давайте сравним результаты и прикинем где какие проблемы". ВСЕ потеплительские модели предсказывают от 10 до 50 лет вперёд. ВСЕ потеплительские модели десятилетней давности даже отдалённо не приближаются к реальности. То есть эти модели, не просто дрянь, они дрянь ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Потому что модель которая не только не проверенна на практике, а ОПРОВЕРГНУТА практикой это средство для выбивания финансирования и не более того.

Когда детки в школе делают лабораторные. То после третей лабораторной работы по третей дисциплине самое основное, что откладывается у них в голове это "вот ведь ;""№%"% сколько лабораторок и ведь хоть раз результат сошёлся. Если схему собираем, то расход теории и практики просто плохо, а если химический опыт то вообще туши свет". Вывод почти всегда бывает один "задумчивая эта ваша химия, чуть чуть ошибся и главное непонятно где".

За последние много лет, потеплители (бывшие похолодатели) насобачились получать гранты и постепенно прибрали к рукам большую часть денежных потоков, а лаборатории наоборот подорожали катастрофически для обеспечения "безопасности". Руководство быстро посчитало, что потеплители и красивые общежития приносят деньги и футбольные команды приносят деньги, а от инженеров одни расходы. Напрочь исчезли дорогие лаборатории по биологии, химии, физике, оптике, электронике.... их место заняли дешёвые компьютерные лаборатории где единственная опасность это уронить себе на ногу мышку. Нет, лаборатории конечно остались.... на двух студентов которых после пяти шести лет обучения может туда и пустят, но вот так чтобы весь поток первые два года изучал хоть какие то основы в лабораториях.... Первые два года нужно было чем то заполнить. Там остался "английский язык", но не логика. Литература, но не статистика. Теннис, но не основы расчёта бюджета для малых организаций.

Весь вот этот бред который мы наблюдаем, от вуханьки до криптовалют это результат того, что потеплители как осознанно так и не осознанно уничтожили образование. Выпускники не могут не только сами придумать и поставить эксперимент, но даже применить базовую логику к оценке данных результатов.

P.S. Нет, я помню, как в самой читающей стране заряжали банки от телевизора люди и с высшим образованием, но на родине слонов у самых умных не было возможности идти зарабатывать деньги и фундаментальная наука выигрывала получая хорошие кадры. Это создавало ощущение, что российское образование лучше чем оно есть.
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2021-05-12 03:16 pm (UTC)(link)
Северн Куллис-Сузуки звали бешеную девочку.

[personal profile] xwind 2021-05-12 03:18 pm (UTC)(link)
>а если наша логика ну никак не сводима к двоичной

а логика ли это? и не сводима ли?

не, я с удовольствием рассмотрю варианты физической души, или духовно-физического взаимодействия, но все эти вещи стремительно теряют вероятность чем ближе на них смотришь.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 03:19 pm (UTC)(link)
не-не. это раньше было несколько. хорошее гманитарное обрзован е предлагало на выбор несколько смировоозрений.обрпзование для плбса только одно. но тоже целостное.
а суть нынешнего момента в том шо разрушаюится абсолютно все иерархические сисемы. их не несколько. и даже не одна. это огоромный рывк в гуманитарных технологиях.

Re: з.ы.

[personal profile] xwind 2021-05-12 03:23 pm (UTC)(link)
Надо будет большой пост забабахать, и распедалить где у нас с кирпичами беда приключилась.

> само понятие проблема предусматривает екое идейное поле

Ну как "проблема", это для человеков это проблема (классика по Карману https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E), вообще же это просто сложившаяся ситуация, без относительно того что человеки о ней думают.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 03:24 pm (UTC)(link)
"а логика ли это? и не сводима ли?"

та как хочешь назови. просто представь шо есть нечто, шо ну никак не сводимо к аристотелевской логике. и такие вещи есть. оттдельный человек методами позитивиской науки писывется плохо. всегда есть недосказанность. всегда большой % неожиданностей непредсказываемых. именно поэтому сводят сводят человека в некие большиегруппы и уже просчитвают их. они проще. примитивнее.

а гуманитария это такя хрень, которая с одной стороны имеет дело в этим нечто, не сильно описываемым двоичной логикой. это с одной стороны. с другой ее цель состоит шобы это нечто как-то так измкенить, шобы смочь описать в системелогики товарища ристотеля.

[personal profile] xwind 2021-05-12 03:33 pm (UTC)(link)
Так ведь гуманитарное предполагает что эти идейные системы равнозначны, и выбор сводится к личным предпочтениям (я художник я так вижу), хорошо-плохо и прочая лабуда. В реальности же эти системы не равнозначны и кое-какие ближе к реальности. И различение их возможно только через сопоставление с реальностью (привет научный эксперимент). Вот этот момент у гуманитариев отсутствует напрочь. Самое большое западло гуманитарного образования (даже самого лучшего) заключается в том что гуманитариев никогда не привязывали к реальности - отсюда и всякие утопии.

Так видимо задач нету, что бы усилия на поддерживание иерархических идейных систем тратить. Какой смысл, если и так и так пздц?

[personal profile] xwind 2021-05-12 03:38 pm (UTC)(link)
То есть "вероятности" и "байесы" в технических терминах. Оно же гуманитариё с привинченным мат аппаратом.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 03:38 pm (UTC)(link)
нихуя. идейные системы конструируются людьми не из некого сотвествия или нет реальности, п по неким личным резонам, природа которых удел конспирологии и теологии. но никакимнавучным экперементом там ине пахнет.

любой инструмент решает неую задачу. нккоретног говорит шо у мировохренческих систем нет задачи и потому мешаются с гавнм. наоборот. элитам понадобился новый инструмент. и ради его кушится старый.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 03:41 pm (UTC)(link)
нет. не вероятности. вероятность это возможность того или иного исхода выраженная в числе. предогалает закрыьый список исходов.

тут нет. тут у нас абсолютный форс-мажор. в вот здачей гуманитари как раз и является седение этого фоос-мажора к определенному списку вероятностей. раз. сведение тойили иной веротности до екого %. два. и идеалом является полный детерминизм. три.

[personal profile] xwind 2021-05-12 03:48 pm (UTC)(link)
>п по неким личным резонам

Бинго, это называется из особенностей развития мозга и тела, суть врождённое, и есть не что иное как аппаратный базис. Соотвественно те у кого этот базис приводит к идейной системе которая достаточно описывает реальность, живут и передают аппаратно-програмный комплекс дальше. А те у кого не описывает, условно выходят в окно с большей вероятностью до момента передачи.

>ради его кушится старый

Нельзя забывать про энтропию, для того что бы разрушить, зачастую достаточно просто перестать поддерживать.

[personal profile] xwind 2021-05-12 03:53 pm (UTC)(link)
Это не просто число, это число с погрешностью (погрешность же в свою очередь имеет доверительный уровень), или с вероятностным коэффициентом. Список исходов формально бесконечен, однако в нём есть чёткое вероятностное ранжирование. Для этого ранжирования применяется байес. Детерминизм тут появляется и исчезает в зависимости от уровня рассмотрения.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 03:56 pm (UTC)(link)
нихуя. такой результат можно полуить только с помощью идеи эволюции. ктороая идея. и не технарми причем придуманная. еще платоном. хе-хе. вот так гении хуевы! платона не объедешь.

далее. идея чень даже хорошо опровеграется эмпирически. вт элиты постоянно пытаются строить некие утопии. постоянно они не дотягивают до проекта. но все равно строятся. вот так. идея живет. хотя на реальость типа с трдом натягивается.


в соц. системах перестать поддерживать само по себе нельззя. нужно надать на кучу тумблеров. и на них же еажали. значит зачем-то нужно.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 04:00 pm (UTC)(link)
да похуй. погрешность все равно числм выражается.

"Список исходов формально бесконечен, однако в нём есть чёткое вероятностное ранжирование. "

вот этим гуанитария и занимается с осевого времени аж. сокращает список. повышает вероятностть того или иного исхода. шобы вся эта хрень могла быть описана холями-технарями.
обще говоря, гуманитария стремится свести качественные вещи к той степени прититивности и механичности, когда технари смогут их описать цифрой да делать какие-то предсказания, в курилке расказывая шо человек и его общество впринципе от машины не отличается все так же мезханистично и количественно.

[personal profile] pan_netnet 2021-05-12 04:03 pm (UTC)(link)
и эти ваши послушно прыгают под дудку этих наших.

вывод. хорошо быть из правильнй семьи и изучать гаанитари. хуево быть из неправильной и учиться в мит.

[personal profile] xwind 2021-05-12 04:06 pm (UTC)(link)
Пан, сам принцип усложнения структур на перетоке дармовой энергии вызванной энтропийным градиентом универсален, он работает вообще вне зависимости от идей. Эволюция есть ничто иное как реализация этого принципа на биологическом уровне. Кто может захапать больше ресурсов (т.е. в энтропийных терминах, кто может рассеять больше дармовой энергии) - тот и молодец.

То что там фрагмент этого принципа посмотрев на происходящее кто-то оформил как идею, безусловно привело к пониманию данного феномена, и увязывания в единую картину в мозгах. Но само явление чхать хотело на то, понимают его или нет.

[personal profile] xwind 2021-05-12 04:11 pm (UTC)(link)
Если б они это делали не с позиции "я художник я так вижу", а хоть немного умели в естественные науки - цены бы им не было.

[personal profile] xwind 2021-05-12 04:14 pm (UTC)(link)
> элиты постоянно пытаются строить некие утопии.

Всё правильно, пока есть поток дармовой энергии - то можно творить всё что хочешь, оно в любом виде шатко-валко но идёт. Как только дармовая энергия заканчивается - усп, влетаем в стенку на полном ходу.
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2021-05-12 04:32 pm (UTC)(link)
Да-да. "Это не вы построили" (с) Б.Ху.О.
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2021-05-12 04:33 pm (UTC)(link)
Вот я и говорю - нервничает.

Page 3 of 10