Дополнение.

[reytsman]

Andy Dufresne: I don't suppose it would help if I told them that I'm not homosexual.
Red: Neither are they. You have to be human first. They don't qualify.
The Shawshank Redemption

Мне тут опять швырнули в лицо аргумент - "люди не виноваты, что они такими родились". И я совершенно не виню, тех кто действительно такими родился, я им искренне сочувствую, это жуткое чувство осознавать что ты никогда не сможешь обнять свою спутницу жизни, и сказать "нет, глаза у него всё таки мои, ну нос ещё может быть как у тебя, но глаза точно мои".
Но вот незадача, я не верю, что для _всех_ участников GBL&T это генетический, а не моральный вывод. Точно также как я не верю, что в тюрьмах или в римских легионах, в активные голубые попадают только голубые. Один раз в спортзале случайный собеседник сказал, что его брат у которого жена и двое детей, кому угодно может рассказать что быть голубым это в первую очередь выбор, потому как в молодые годы он был очень даже голубым. Я попытался оттолкнуться от этого, но гугл не помог, слишком уж легко ex-gay смешивается с возвратившимися в христианство.
Сложно доказать, что для ЧАСТИ геев это выбор не физиологический, а моральный. И что часть из геев это те кто в юности не смог подцепить девчёнку, но пошёл не путём безумного Хуя, а от безисходности ушёл к этим симпатичным и всё понимающим ухоженным дядям.

Но логика, великая вещь... всё что нужно это внимательно посмотреть на расшифровку GBL&T и аргумент что "люди не виноваты, что они такими родились" становится не актуальным. Gay Lesbian Bisexual and Transvestite включает в себя такую группу как Bi-sexual то есть те кто _ПРЕДПОЧИТАЮТ_ мужчин (или женщин). То есть из официального названия следует, что для как минимум части геев выбор скорее моральный чем физиологический. Именно эти пидарасы меня бесят до ужаса, когда они пытаются капать на мозги школьниками и студентам в надежде завлечь в свои сети симпатичного паренька. И в следущий раз, когда вам будут опять рассказывать про это не моральный выбор, а физиологический посмотрите внимательно в глаза собеседнику и спросите что же означает буква B в GBL&T.

P.S. И если вы думайте что я не люблю GBL&T то это всё цветочки по сравнению с тем как люто L ненавидят T которые пытаются приехать на съезд лесбиянок. Родительница рассказывала насколько в штыки работающая у них лесбиянка восприняла попытку шэфа сменить пол. Natural born women стало чуть ли не девизом части этих съездов.

Comments

[mikhail2.livejournal.com]

Вот мне любопытно, как разговор о том, что Б-г знает что преподается в университетах (в том числе и во вполне себе не частных, а штатных-городских) переходит на то "кто каким родился"...

[allaall.livejournal.com]

Интересно, что у вас это надо доказывать. По-моему это совершенно очевидно, плюс мода, плюс...хммм, бизнес :). А вообще, где-то была официальная статистика, по 5% народу - стопроцентно гомо- или гетеросексуальны, а остальные 90 - на какие-то там проценты.

[reytsman.livejournal.com]

Стандартно. Кто-то говорит "достали, моральные уроды" (в данном случае это был даже не я), после чего прибегают воинствующие гомофобофобы и начинают истерично орать, фашисты негодяи мерзавцы, в живого человека

У exler можно весь тред посмотреть, он похоже на все другие обсуждения такого рода один в один. Только чуть по интелегентнее.

[reytsman.livejournal.com]

Ты только в слух этого не говори. А то тоже будешь тут же осужденная как злобный гомофоб, потакающий пропагандистским бредням гомофобов. ;)

И это не у нас, это у вас Опаньки, глянул инфу, Напервиль Иллиноис... тогда да это жертва местной пропаганды. Причём, как обычно у самой семья дети, но чужих детей пусть лучше учат как быть голубым чем, математике, тьфу дура.

[kichiro-sora.livejournal.com]

Математике кстати в местных школах тоже учат страннее не придумаеш.

Мне недавно дети знакомых показали как их заставляют умножать в школе - я ахуел. Причем старое доброе умножение столбиком - запрещено. Типа наверно неполиткорректно - слишком быстро и просто, но дебилам тяжело освоить - не уверен точно...

http://mathworld.wolfram.com/LatticeMethod.html

[allaall.livejournal.com]

Какааая прелесть!
О, кстати да, скоро в универах может появиться курс: Альтернативно одаренные. Культура, характер и как ими стать :)

[kichiro-sora.livejournal.com]

:))))))))))

[reytsman.livejournal.com]

В принципе запрещенно или для данного задания?
Единственное преимущество данного метода я заметил только в том, что при уножениии сбиться сложнее так как всегда умножаются только однозначные числа. Столбиком конечно нагляднее, но мне думается что этот метод может быть быстрее после определённой тренировки. Хотя то что я этот метод раньше не встречал означает что большинство умножает привычным столбиком.

Ты ещё просто не видел как они решают квадратныу уравнения... Всё специально подбирается так чтобы можно было разложить на глаз, и если формулу дискриминанта ещё с трудом вспомнят, то про упрощённую формулу для чётных чисел они просто не слышали.

Но это хотя бы математика. И её до сих пор не заменили на исторический курс о вкладе арабских математиков в развитие современной науки. Это думается впереди.

[reytsman.livejournal.com]

Уже. Чего ты думаешь я бешусь. Половина курсов по литературе это рассказы чёрных писателей, лесбиянок и т.д. иммигрантов и т.д., это уже как "роль коммунистической партии в математических исследованиях", были бы хорошие произведения было бы не жалко, но изучать это говно вместо Хэмингуэя....

[kichiro-sora.livejournal.com]

Квадратные уравнения здесь в школе разве вообще решают??? Это ж наверно супервысшая математика по местным меркам!

[reytsman.livejournal.com]

Угу, я тоже так думал, пока в универе в классе по диффурам не нарисовлись 11ти классники мз местной школы.... И это при том я думал, что я учился с крутыми ребятами когда мы в 12ом получили зачёт по первому курсу интегрального исчисления.

[e-mikhailov.livejournal.com]

Мож школа какая специальная? А то у нас вон тоже ребятки из второй и пятьдестседьмой, сцуки, на школьных заниях первые два курса мехмата спокойно проходят. А мой друган (из СУНЦа, правда) и кое-чего из дифгоема с топологией успел в школе подчерпнуть.

[reytsman.livejournal.com]

Школа не совсем специальная. Была бы совсем специальная преподавали бы прямо в школе, а эти в универ ходили. Причём школа была государственная, а не частная. Тут в основном фишка в том, что в этой же самой школе в том же самом 11ом классе учатся ребята которые не знают что такое производная. Особенности индивидуального выбора программы, кто-то берёт минимум математики (который как раз производными заканчивается), а кто-то с самого начала набирает нормальную нагрузку.

[e-mikhailov.livejournal.com]

По-моему, есть более убедительные аргументы против тех процессов, о которых ты пишешь. Трудно не согласиться, что гомосексуалистов действительно не за что притеснять и все такое прочее. Никак не осопоришь и то, что эксперименты со своим полом - личное дело каждого, и коль скоро все происходит полюбовно...

А вот неоспоримым является то, что признавая нормальность гомосексуализма мы, КАК ОБЩЕСТВО, тем самым признаем нормальность отношений БЕЗ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА. И вот это уже пиздец, смотрим пример того же Рима.

[reytsman.livejournal.com]

Частично дело в этом, но не только.
Я категорически не желаю чтобы мне навязывали чьи то моральные принципы и запрещали иметь свои под угрозой отлучения от общества.

[e-mikhailov.livejournal.com]

Неплохая, кстати, система. Я б с удовольствием в свое время отказался от всякого там граждановедения и прочего кретинизма, который никто толком преподавать не умел, в пользу пары-тройки дополнительных часов математики в неделю. Только в ней нужно иметь какой-то более жесткий, видимо, набор базовых курсов, поскольку уж очень велик соблазн такой изучаемый исключительно методом каменной жопы предмет как математика задвинуть куда подальше.

[reytsman.livejournal.com]

//отказался от всякого там граждановедения
А вот фигушки по всей роже. ;) Закон, история, здоровье, диета, физ-ра тоже входят в минимум требований, и таких уродских предметов там больше чем математики и физики вместе взятых. ;)

[e-mikhailov.livejournal.com]

"Частично дело в этом, но не только."

Конечно. Но эта та часть претензии, которая объективна и в которой вполне четко очерчены негативные последствия признания гомосексуализма нормой. Поэтому ей, как показывает опыт, очень удобно пользоваться.

"Я категорически не желаю чтобы мне навязывали чьи то моральные принципы и запрещали иметь свои под угрозой отлучения от общества."

Это понятно. Только оппонент наверняка сразу же скажет, что тебе никто ничего не навязывает.

[e-mikhailov.livejournal.com]

О как. Тады понятно, откуда берутся 12 лет.

[reytsman.livejournal.com]

//четко очерчены негативные последствия
Проверенно, на это тебе скажут, что это далеко не основная причина и приведут, какую нибудь другую, из десятков факторов которые нужны для падения империи...

//никто ничего не навязывает.
Они так обычно и говорят, но когда это преподают в школе от того что это навязывается не отвертется. Тогда начинается виляние задом из серии, мы обязанно этому учить из за фашиствующих гомофобов вроде вас.

Это бесполезное занятие, как бороться со свиньёй.

[e-mikhailov.livejournal.com]

"Проверенно, на это тебе скажут, что это далеко не основная причина и приведут, какую нибудь другую, из десятков факторов которые нужны для падения империи..."

Я не склонен записывать падение империи на счет пидоров, других намного более важных факторов действительно хватало. А вот отрицательный естественный прирост населения в Риме времен Нерона это факт. Не по всей империи, естественно, а в Вечном Городе.

Что характерно, в милитаристской Спарте, где царили нравы не менее вольные, но считалось, что мужчина обязан оставить потомство, все было неплохо. И на племя и на войны местных мужиков хватало.

"Это бесполезное занятие, как бороться со свиньёй."

С одной стороны вроде бы и бесполезное, с другой - позволяет взвесить свою позицию, обдумать свои собственные убеждения.

[reytsman.livejournal.com]

//И на племя и на войны местных мужиков хватало
И всё равно наступила жопа, о чём тебе тут же и напомнят. В этом месте обычно стоит говорить о преимуществе морали тех народов которые в отличие от Спарты живы до сих пор, но объяснить что такое мораль....

//обдумать свои собственные убеждения.
Ага, первые раза два три... пока собеседник ещё может сказать, хоть что-то новое.... потом надоедает.

[e-mikhailov.livejournal.com]

Вот, кстати.

http://expert.ru/articles/2008/01/11/karelbrakmm/

А над вот этим:

«Карельские чиновники, среди которых тоже есть гомосексуалисты, не принимают никаких мер против дискриминации сексуального меньшинства, тем самым способствуя эскалации насилия. Петрозаводск, увы, пока так и не стал территорией толерантности. И не станет, пока бывшие комсомольские работники растаскивают бюджетные деньги на сомнительные проекты по воспитанию «гармоничного» общества. Геи свободолюбивы, раскрепощены и веселы. Этих качеств нам так сегодня не хватает. Поэтому да здравствует гомосексуальная революция!», — заявляет Максим Ефимов."

просто рыдал. Я бы начал так: "Карельские чиновники, редкостные пидарасы, среди которых тоже есть гомосексуалситы, не принимают никаких мер против дискриминации сексуального меньшинства..."

[reytsman.livejournal.com]

Провинция однако, не понимают-с.

[e-mikhailov.livejournal.com]

Га, да в нашем варварском государстве и в столице-то, извиняюсь, дремучая гомофобия. И даже самый прогрессиный представитель духовенства митрополит Кирилл вон давеча сказанул фошистам, что уж раз признать нужно гомосеков, то чем педофилы хуже? Просто скажем, что ребенок совершеннолетний с 12-ти лет и делов-то! Что мешает? Мораль? Какая-такая мораль?!

[reytsman.livejournal.com]

//нашем варварском государстве
Гы. :) Это ты просто небыл на необъяных просторах американской глубинки. Любой житель Нью Йорка или Сан Франциско , тебе расскажет какая жуткая некультурная провинция живёт вне больших городов (где нибудь в Техасе). ;)

[panikowsky.livejournal.com]

Мой любимый фильм - "The Shawshank Redemption".

[reytsman.livejournal.com]

Фильм шикарный не зря он на imdb в тройке всех времён и народов.

[panikowsky.livejournal.com]

При том, он лучше книги, что редкость.

[reytsman.livejournal.com]

I am legend, Blade runner, Minority Report, Derailed....

На мой вкус книги были слишком уже чернушными, фильмы получились получше хотя конечно фантастика тех времён в большинстве была довольно своеобразная.