reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Это конец понял Штирлиц...
(старый анекдот)

То что пишет Уолл Стрит Джоурнал на доступный русский переводиться как п...ц котёнку. The United Auto Workers union would eventually own 55% of the stock in a restructured Chrysler LLC under the deal reached by the union and the auto maker, according to a summary of the agreement that was reviewed by the Wall Street Journal.

Обамовская администрация решила воплотить в жизнь знаменитое "фабрики рабочим". Стоит заметить что это не просто рабочие, а те самые профсоюзы непомерная жадность которых в значительной мере и привела к сегодняшнему состоянию. Лису берут работать сторожем в курятник видимо в надежде что уж кто кто, а лиса в курицах разбирается. Работников (читай профсоюзы) как любого нормального человека интересуют две вещи, чтобы ему много платили, чтобы его завод работал (ну и чтобы ему при этому нужно было как можно меньше делать), стратегическое развитие и конкурентная борьба не входят в число тех вещей о которых работники знают достаточно чтобы об этом задумываться.

На этом фоне даже сообщение о десяти процентной национализации Крайслера не вызывает чудовищного охренения. Хотя должно учитывая что наш "не социалист" частично национализировал значительную часть банков. (Тут меня поправят что не национализировал, а только дал денег взаймы и чуть чуть отрегулировал, но реально все понимают что фактическое управление перешло к правительству, методом шантажа за эти самые "деньги в займы"). Возникает два вопроса:
1) Что Обама с Пелоси планируют национализировать следующим?
2) Если это не социализм то что это?

General Motors находиться в не намного лучше ситуации. The UAW, which is owed $20 billion for a health-care trust for retirees, is being offered $10 billion in GM stock, or 39% of a restructured GM, while bondholders would end up with 10% of the company. Причём по слухам там правительство планирует прибрать к рукам ещё больший пакет акций.

Самое смешное что теоретически на короткий период это даже может оказаться эффективным. На данный момент все сидят и ждут чем всё это закончиться. Как только это хоть как то закончиться все те кто ждал последние пол года рванут на дилерские. И это будут как простые клиенты покупающие одну машину, так и корпорации откладывавшие обновление своего парка. Я обнаружил очень хорошую статью с наглядными графиками почему это не может не произойти This graph shows the total number of registered vehicles in the U.S. divided by the sales rate - and gives a turnover ratio for the U.S. fleet (this doesn't tell you the age of the fleet). Currently this ratio is at 23.9 years, the highest ever. This is an unsustainable level

Один из наиболее унизительных момент всего этого на мой взгляд то, что правительство заставляет тех кто одалживал деньги GM и Крайслеру, и кто в случае банкротства компании считался бы владельцами оставшихся активов, согласиться на возвращение только 20-30% от суммы долга _ничего_ не давая им взамен, и при этом отдаёт сами компании профсоюзам.

Единственное что чуть чуть радует это то что Форд по прежнему свободная независимая компания по сути принадлежит банкам, шансов расплатиться с которыми у него довольно мало. И когда наше мудрое правительство заставит GM и Крайслер делать маленькие безумно дорогие гибриды, Форду отойдёт весь рынок внедорожников и пикапов.

Портит эту радужную картину только то, что если профсоюзы как владельцы GM и Крайслер сами будут назначать себе зарплаты они не только сами вернуться в банкротство лет через 5-7, но и затащат туда отчаянно сопротивляющийся Форд (выживший пока только потому что хитрый лётчик заложил _всё_ до начала кризиса и имеет на руках солидный запас налички).

Date: 2009-04-29 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] merig00.livejournal.com
уху... я тут облизываюсь на Chevy Camaro но фиг ж возьму в такие времена хотя он и "дешевый"

Date: 2009-04-29 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Социализм и есть. Имею желание, но не имею возмлжности и наобарот.
Вообще мне нравятся ваши юмористы
http://deargen.livejournal.com/345590.html

Date: 2009-04-29 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Да не, намана, Шеви вытягивает... тоже был бы убыточный если бы не внедорожники и пикапы, но продажи Силверадо держат на плаву остальную часть Шеви. Так что бери! :)

Date: 2009-04-29 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] merig00.livejournal.com
я не за Шеви волнуюсь а за кGМ вцелом =)
Edited Date: 2009-04-29 07:51 pm (UTC)

Date: 2009-04-29 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну что ты от них хочешь... Похоже на смену Жоре Кустову таки пришёл Борат Обама. Для Хусейныча он пока слишком смешной.

Date: 2009-04-29 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Да лана Government Motors переживёт пару банкротств. ;) Ну в крайняк Шеви выживет вне Government Motors после очередного банкротства второго. ;)

Date: 2009-04-29 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Я этого не хочу. Наши авторитеты на ваших ровнение держут. Не к добру это.

Date: 2009-04-29 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Из вашей стороны победившего социализма взгляд в нашу сторону это взгляд по направлению к капитализму. ;)

Date: 2009-04-29 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
У нас ещё лицо где-то сохранилось, а у Вас полная гримаса. О! Доу от этой ляпоты поднялся.

Date: 2009-04-29 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ты знаешь, из всех сегодняшних новостей это меня больше всего убила. Я понял что аналитиков читать бесполезно.
Хотя возможно это вот это.... U.S. Stocks Gain as Majority of Companies Top Profit Estimates (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=ajqVEZXXLO1w&refer=news)

Но при падающем GDP всё равно сюр какой то.

Date: 2009-04-29 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Я уже к сюру привык. Лично наблюдал и радости с выходом компаний на Вашу биржу и чем это заканчивается. Расчлинение на несколько компаний едва дышущих - не самый плохой вариант. Вообше Wall Street must die.

Date: 2009-04-30 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ты всё таки определись, социализм маст дай или Уолл Стриит маст дай, а то у тебя какой то "всех убью один останусь" получается. ;)

Date: 2009-04-30 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Так у Вас Уолл стритовский социализм. Он и маст дай. Никакого противоречия нет. Исчерпались.Про цикличный режим работы помнишь писал? Вот Вам и 9-недельные каникулы. И вообще показатель производительность труда куда-то канул. Нахрен оказался никому не нужен. А ведь одним из главных показателей экономической системы считался когда-то.

Date: 2009-04-30 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ты знаешь термин "Уолл стритовский социализм" для меня звучит как слово трёхчлен применённое вне математики.... даже представить такое не получается.

Date: 2009-04-30 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
"Каждому по потребностям" Так проще?

Date: 2009-04-30 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Такой социализм могу представить.... но где же в нём Уолл Стриит?

Date: 2009-04-30 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Ну они себе по потребностям и рвут со всех где дотянутся. Ничего кроме кризисов не производят. Непроизводительный социализм и получается в самой хреновой его форме.Добавь приписки в отчётности.

Date: 2009-04-30 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Говоришь Карл Маркс был неправ, и деньги это не товар? ;)

Date: 2009-04-30 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Он говорил Т-Д-Т.
На волстрите Т выкинули.

Date: 2009-04-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
И где производители товара будут брать деньги без Уолл Стрита?

Date: 2009-04-30 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
C реализации. В Кассе взаимопомощи. ВС выпадает.Вместе с рейтинговыми агенствами и прочей разной шалупонью.

Date: 2009-04-30 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
С реализации? Деньги на строительство нового корпуса с амортизацией на 50 лет, с реализации? Лет за 10-15 должны накопить....

Касса взаимопомощи это как я понимаю гос. структура будет? Или частная? Если частная касса, то на русском языке это называется банк.

Это получается что-то на уровне феодального строя... Акции и биржи как средство для понятия капитала, насколько я помню, появились вскорости после окончания феодального строя.

Date: 2009-04-30 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Инвестиционные механизмы в своём настоящем виде уже обгадились, или я что-то не так понял.
Да государственное финансирование, государственные облигации, займы с повышенным процентом Короче, модернизированные сберкассы. А то у меня ща 20 лет в разном капитализме к слову спекуляции так пиетета и не появилось.

Date: 2009-04-30 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Банки надо бы национализировать. Этап пройденый после ряда банковских кризисов в ряде стран. Правда банки там круто просели. Может и вилочка между учётной ставкой и кредитныи процентом поизящней станет.

Date: 2009-05-01 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
То есть как бы социализм... но без социальных программ, просто правительство управляет большей частью экономики не давай не копейки на сектор социальных услуг? Но ведь ты вроде бы за вкладывание в медицину....

То есть ты за гос медицину, национализацию банков, но против социализма? А почему собственно против в таком случае?

Date: 2009-05-01 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
см ниже.

Date: 2009-05-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Там где банки национализированы как раз и вкладывают в медицину,образование. Я сейчас ещё оценил преимущества отработки после завершения образования. А то много молодых вокруг с зависшими лонами за обучение. И универы, которые в программу паразитные предметы вгоняют в обязаловку тоже изрядно достали. Вроде бы капитализм, а навязывают хуже, чем научный коммунизм. Причём в совке за это стипуху платили, а тут ещё и с тебя дерут. Короче чистый капитализм - доказанная жопа. Истина, как всегда, посередине.

Date: 2009-05-01 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Повторю вопрос, чем то что ты предлагаешь отличается от социализма? Я в упор не вижу разницы.

Date: 2009-05-01 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
1. Неплановость.
2. Расслоение более глубокое в обществе.
3. Слабая социальная защита.

Всё.

Date: 2009-05-01 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
1) Плановость, это не причина, а следствие, если государство владеет компанией (или частью) то оно и планирует что с ней/ей делать.

Или ты не это имеешь в виду?

2) Чем где? Чем при коммунизме, чем при капитализме? Кого откуда отслоение.

3) Что такое слабая социальная защита? Если туда входит образование и медицина то куда уж сильнее?

Date: 2009-05-01 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Это я про капитализм всё.

А в рамках компании стратегическим планированием не надо заниматься?
Расслоение по обеспеченности. Где выше?
Кстати. Один из свежих примеров. Фэмили доктор отказался принять больного, потому что сейчас предупреждение об эпидемии. Я не знаю в какие это аналы занести.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 11:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios