Экономика на примере GM и России.
Sep. 3rd, 2015 09:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reytsmanДавайте, я вам на пальцах объясню, про российскую экономику на примере Детройта. Если быть более точными на примере GM.
Итак.... не так давно, GM обанкротился. То что вам рассказывают по радио и т.д., про "спасение GM и Крайслера", это не так. Точнее не совсем так. Для _владельцев_ это обыкновенное банкротство, вчера ты "владелец завода", а сегодня этот завод уже не твой. GM отошёл кредиторам. Компания не закрылась, но она полностью поменяла владельцев.
Связанно это было с тем, что в 80ые GM обнаружил, что наиболее простой способ заработать, это продавать внедорожники. Не то чтобы они продавались лучше чем машины, но продажная стоимость значительно превышала стоимость производства. В общем, выгодная удобная вещь, как нефть, затраты маленькие профит большой. Не то чтобы они перестали делать маленькие машины или вообще забросили легковушки... эти машины продолжали выпускаться, но без особо энтузиазма, что-то даже покупалось у конкурентов/партнёров и продавалось под маркой GM. Примерно как всё остальное, кроме полезных ископаемых, что производиться в РФ. GM кстати из оборонки на момент банкротства ушли полностью, поняв что там вообще денег не заработать. Продают значит они своим большие хорошие внедорожники и убыточные маленькие машинки, и тут к ним приходят профсоюзы, акционеры, правительство и все просят поделиться, бабок навалом и руководство GM тупо всем раздаёт деньги. Если бы руководство GM изучало историю вопроса, оно бы знало, что в 20ые годы GM выжил только чудом и с тех пор руководство ооооочень внимательно следило за соотношением спроса к затратам. Но руководство изучало историю GM примерно так же, как российское руководство изучало историю СССР. С налётом пренебрежения и считая, что резких обвалов больше не будет.
В 2008ом с GM случилось примерно тоже что случилось с СССР в начале 80ых и с РФ в 2014. Спрос на основной продукт на продажи с которого содержались руководство, акционеры, профсоюзы и убыточные производство обвалился. Ничего из ряда вон выходящего, но излишнее наращивание расходов с момента последнего кризиса привело к тому, что деньги закончились. GMовские заводы продолжают клепать машины, GMовские дилерские продолжают продавать машины, исследовательские центры разрабатывают новые модели, инженеры запускают их в производство, но денег нет. В этом месте руководство GM в ужасе побежало просить денег, им денег дали, но няшки пришлось отдать. РФ же плюнув в суп и заявив, что от няшек не откажется денег не получила. Ну примерно, как Горбачёв в 80ые, он тоже долго выкобенивался, пока деньги не закончились совсем.
РФ продолжает клепать "машины" и даже что-то на них зарабатывает, но расходы до нужного уровня обрезать уже не успеть. Я бы не стал говорить об экономической тупости и близорукости тупых гэбешников гениями они конечно не являются и историю плохо учили, но американские бизнес гении которые руководили GM наступили на те же самые грабли. Извинялись потом правда как бешеные, наколенях гибридах приползли в Вашингтон просить денег. Вове тоже дадут, но для этого нужно открыть границы вернуть Крым и извиниться, а он пока не готов. Всё что остаётся делать, это резать расходы девальвируя рублёвые расходы от долларовых доходов и запрещать народу тратить деньги на дорогие продукты и дорогие поездки. Кстати, для дополнения аналогии GM продал одно из своих подразделений (Hummer) в Китай. В общем социализм и зарвавшееся руководство приводит к проблемам, как на уровне компаний, так и на уровне стран.
Итак.... не так давно, GM обанкротился. То что вам рассказывают по радио и т.д., про "спасение GM и Крайслера", это не так. Точнее не совсем так. Для _владельцев_ это обыкновенное банкротство, вчера ты "владелец завода", а сегодня этот завод уже не твой. GM отошёл кредиторам. Компания не закрылась, но она полностью поменяла владельцев.
Связанно это было с тем, что в 80ые GM обнаружил, что наиболее простой способ заработать, это продавать внедорожники. Не то чтобы они продавались лучше чем машины, но продажная стоимость значительно превышала стоимость производства. В общем, выгодная удобная вещь, как нефть, затраты маленькие профит большой. Не то чтобы они перестали делать маленькие машины или вообще забросили легковушки... эти машины продолжали выпускаться, но без особо энтузиазма, что-то даже покупалось у конкурентов/партнёров и продавалось под маркой GM. Примерно как всё остальное, кроме полезных ископаемых, что производиться в РФ. GM кстати из оборонки на момент банкротства ушли полностью, поняв что там вообще денег не заработать. Продают значит они своим большие хорошие внедорожники и убыточные маленькие машинки, и тут к ним приходят профсоюзы, акционеры, правительство и все просят поделиться, бабок навалом и руководство GM тупо всем раздаёт деньги. Если бы руководство GM изучало историю вопроса, оно бы знало, что в 20ые годы GM выжил только чудом и с тех пор руководство ооооочень внимательно следило за соотношением спроса к затратам. Но руководство изучало историю GM примерно так же, как российское руководство изучало историю СССР. С налётом пренебрежения и считая, что резких обвалов больше не будет.
В 2008ом с GM случилось примерно тоже что случилось с СССР в начале 80ых и с РФ в 2014. Спрос на основной продукт на продажи с которого содержались руководство, акционеры, профсоюзы и убыточные производство обвалился. Ничего из ряда вон выходящего, но излишнее наращивание расходов с момента последнего кризиса привело к тому, что деньги закончились. GMовские заводы продолжают клепать машины, GMовские дилерские продолжают продавать машины, исследовательские центры разрабатывают новые модели, инженеры запускают их в производство, но денег нет. В этом месте руководство GM в ужасе побежало просить денег, им денег дали, но няшки пришлось отдать. РФ же плюнув в суп и заявив, что от няшек не откажется денег не получила. Ну примерно, как Горбачёв в 80ые, он тоже долго выкобенивался, пока деньги не закончились совсем.
РФ продолжает клепать "машины" и даже что-то на них зарабатывает, но расходы до нужного уровня обрезать уже не успеть. Я бы не стал говорить об экономической тупости и близорукости тупых гэбешников гениями они конечно не являются и историю плохо учили, но американские бизнес гении которые руководили GM наступили на те же самые грабли. Извинялись потом правда как бешеные, на
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-03 02:02 pm (UTC)Проблемы РФ несколько другого рода. Тут никуа не социализм, просто воруют как не в себя. Ну то-есть "всё для блага человека и я даже видел этого человека по телевизору".
no subject
Date: 2015-09-03 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 02:10 pm (UTC)коленяхгибридах ползти, тоже совсем не потому что руководители конторы вели скромный образ жизни."Воруют" понятие растяжимое. Например работяги GM криво прикручивающие гайки и при этом получающие больше инженеров, это воруют или зарабатывают?
no subject
Date: 2015-09-03 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 02:51 pm (UTC)"Перестройка перестройка до чего ты довела
Даже Алла Пугачёва поросёнка завела".
Чиновников и силовиков сейчас гораздо больше чем в 90ые и они привыкли к другому стилю жизни и менять его не собираются, на всех денег не хватает, так что все остальные теперь будет меньше есть.
no subject
Date: 2015-09-03 02:53 pm (UTC)Впрочем рэкета (хотя и несколько другой разновидности) в РФ тоже выше крыши. О, каламбур.
no subject
Date: 2015-09-03 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 03:11 pm (UTC)Хотя идеальным пример является Saab. ;)
no subject
Date: 2015-09-03 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 03:31 pm (UTC)коленяхгибридах, а потом яростное обсуждение продавать или не продавать. Думается, что может как и Хаммер, попробуют китайцам ещё что нибудь толкнуть. Но насколько я понимаю, в отличие от Хаммера за куски РФ реальными деньгами китайцы платить не хотят.На самом деле если дойдёт до этого, то как и в 90ые "всё будет национализировано"... GM отдали профсоюзам, а там скажем, Чечню - чеченцам, алмазы - Якутам, Альметьевск - Татарам. Убыточные военные заводы Москве...
Но это опять таки сценарий, нефть по 30 ну ооочень долго, деньги закончились от слова совсем, а бешеного извинения так и не произошло.
no subject
Date: 2015-09-03 03:34 pm (UTC)Опыт Северной Кореи наглядный тому пример.
И у нас практически все население согласно на лишения, лишь бы не "майдан".
no subject
Date: 2015-09-03 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 03:41 pm (UTC)"Внешний враг" работает неплохо, но только в сочетании с раздачей подачек и массовыми расстрелами, проблема в том, что как только подачки заканчиваются начинаются проблемы. Формула, что "зрелища без хлеба не работают" известны уже не одну тысячу лет.
no subject
Date: 2015-09-03 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 04:55 pm (UTC)И опять же - помрет-не помрет - мне фиолетово. Но вот бардак там может достичь неприличных масштабов.
no subject
Date: 2015-09-03 05:09 pm (UTC)> нефти на которую цены могут начать расти нету
Вообще-то есть и нефть, и газ, просто заметно меньше. Ну найдут чем торговать, в 98-м цена нефти была такая, что её у РФ почитай и не было, а всего через пару-тройку лет как попёрло. Опять же, задача войти в пятёрку первых экономик мира у Украины цели не стоит, выживут как-нибудь.
no subject
Date: 2015-09-03 05:11 pm (UTC)Ну, неприличнее российского бардака 1998-го-2001-го навряд ли будет. Разберутся как нибудь.
no subject
Date: 2015-09-03 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 05:20 pm (UTC)Истинные хохлыйцы возмущаются, что на фронте что не день, то похороны, а говорят и награждают исключительно причастных к киевской гранате.
И если ты считаешь, что взрыв одной жалкой гранаты, это бардак, то ты точно плохо помнишь 90ые. ;)
"А вот те два вагона меди, которые в начале пропали, а потом нашлись... Виновные уже наказаны... в лесу" это как раз из тех лет.
no subject
Date: 2015-09-03 05:20 pm (UTC)Войнушка без грошей - путь к поражению. ВОйнушка без денег и с недовольным населением - это еще интереснее. Вариантов масса. ОТ Майдан 3.0 до развала страны по примеру Югославии. Осталось понять - насколько все плохо с деньгами и насколько население согласно работать задаром на патриотизме против внешнего агрессорва
no subject
Date: 2015-09-03 05:24 pm (UTC)Разборки за бабло они были есть и будут - форма только поменяется. А тут политика. Не понимаешь ты тонкости момента
90-е... А что 90-е....В Луганске уже тогда из гранатометов стреляли, а в Донецке стадион взрывали. По моему до сих толком не разобрались кто и в пользу кого это все делал.
no subject
Date: 2015-09-03 05:28 pm (UTC)И кстати, про Грузию, тоже весьма правильно, посмотри на Грузию и посмотри на Абхазию. Грузия без Абхазии чувствует себя довольно неплохо. Коррупция и воровство конечно возвращаются к стандартным уровням, от уровня где президенту можно предъявить только то что он в поездке в слишком дорогое гостинице останавливался, но в принципе всё вполне даже ничего.
А Майдан 3.0 у них обязательно будет... сейчас конечно шансы чуть меньше, но когда вернётся обратно всё включая Крым обязательно будет. А Югославию ты зря вспоминаешь, там конфликт этнический, тут скорее подходит Молдавия с идеологическим конфликтом, но и у них там всё вполне ничего.
no subject
Date: 2015-09-03 05:30 pm (UTC)Угу. Эти договорятся. Может конечно ещё кого-то не раз взорвут в процессе, но договорятся.
// А тут политика. Не понимаешь ты тонкости момента
Ой не смешите мои тапочки. Какая ещё политика? Кто оплачивает время в эфире? А кто палатки? А кто гранаты? Политика без денег не бывает.
//90-е... А что 90-е....В Луганске уже тогда из гранатометов стреляли, а в Донецке стадион взрывали. По моему до сих толком не разобрались кто и в пользу кого это все делал.
Вот видишь.... традиция-с.
no subject
Date: 2015-09-03 05:34 pm (UTC)А на Грузию что смотреть то? Пока не было денег то они а) потеряли сколько то територии б) не вернули ни хрена из того что от них ушло с распадом союза. Есть основания думать что у Укропии дела лучше?
А насчет конфликта - он уже гражданский - слишком много ненависти с двух сторон. И вариантов гражданского примирения я не вижу. Для этого надо договариваться. У как они договариваются я тебе выше отписал.
Майдан 3.0 я сомневаюсь - для этого, как ты сказал, нужны деньги на палатки и пирожки. А вот шумная кровавая (или не очень) буза по типу "Житомир вам не подчиняется, а у вашей армии бензина нет чтобы до нас доехать" - вот такое я не исключаю
no subject
Date: 2015-09-03 05:34 pm (UTC)Единственно хочу им пожелать "Эх раз да еще раз да еще много-много раз"
no subject
Date: 2015-09-03 06:58 pm (UTC)В 1999-м в Москве пару центнеров гексогена взорвали, больше сотни трупов. Это не считая ещё нескольких аналогичных случаев в замкадье.
> Может я расейский бардак как то не так помню?
Бинго.
no subject
Date: 2015-09-03 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 07:15 pm (UTC)В 1999-м в РФ этого тоже не видно было. Торговать максимум скважинной жидкостью по 10$ за бочку могли при себестоимости в 15.
Опять же, вон у прибалтов даже с кукурузой плохо и ничего, живут как-то, на хутора не распадаются.
> В комплекте со вполне активным военным конфликтом
В 1999-2000 на руках у РФ был вполне активный военный конфликт.
no subject
Date: 2015-09-03 07:23 pm (UTC)Прибалты, как мне кажется, опять же, (не знаю ситуевины изнутри поэтому воздержусь от категоричных заявлений) это те же ЛНР-ДНР только на поддержке у другого дяди. Ну и без войны понятное дело. Им много для поддержки штанов не надо. Сколько их там народу? 3-4 миллиона на всех? Им дальше распадаться уже было бы неприлично :) Так и до Ватикана можно доделиться
no subject
Date: 2015-09-03 07:30 pm (UTC)Чеченцы в Дагестан в 1999-м ломанулись из-за денег? Дома-метро-самолёты-театры-школы взрывали-захватывали с сотнями трупов за раз - тоже из-за денег? Жжоте!
> Здесь же бардак из-за убеждений как нма страну обустроить.
Вы не договариваете. Полностью должно звучать так: "как нам страну обустроить, чтоб на денежный поток пожирнее сесть". :) Кто бескорыстно из любви к родине - те уже больше года на донбасщине боеприпасами крупного калибра перебрасываются, с десятками-сотнями трупов на выходе. Да и там небось с денег начиналось.
no subject
Date: 2015-09-03 07:37 pm (UTC)Но возвращаясь к начальной теме нашего разговора - дефолт сам по себе - не страшно, но дефолт в комбинации с войной и разбродом в руководстве страны - это плохо. Наскольо именно плохо? Ну это будем посмотреть.
Отдельная тема (никак не связанная с тем о чем говорили выше) - это Минские соглашения. Украинцы хотят их выполнить и говорят что больше никто их не выполняет. Новороссы твердят ровно то же самое. Я же хихикаю над вот каким моментом - по этим самым соглашениям Украине несколько других стран сказали что надо кое что поменять в конституции. Суверенитет? Независимость? Незалежность елы палы? Кто то говорит что надо что то менять в конституции и устройстве страны и Украина вместе с украинцами с этим соглашается(!!!). Если это не позор, то я не знаю что тогда позор.
no subject
Date: 2015-09-03 09:26 pm (UTC)Ага. Примерно как Северная Корея, такая же как Южная.
no subject
Date: 2015-09-03 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-03 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 11:31 am (UTC)Самый хитрый план Порошенко был бы таким - сказать "Мы не можем признавать ваш референдум но и игнорировать результаты плебисцит мы тоже не можем. Поэтому проводите еще раз, хотите с нашими наблюдателями хотите без. И Украина примет результаты" В этом случае новороссам придется столкнуться с ситауцией что таки да - придется жить самим и списывать какие то вещи на агрессию хунты (как они делают сейчас) уже не выйдет. По крайней мере так мне это видится. И выиграли бы от этого все - простые украинцы, Порошенко как политик умеющий принимать трудные решения (вошел бы в историю как примиритель нации). Недовольными были бы только Правый сектор и Свобода - но их сегодня уже и так начали прессовать.
Есть правда одно большое но - все мои придумки имели бы налет реальности если бы украинские власти имели хоть некую толику самостоятельности в своих решениях. ОДнако то как их умыли в Минске и заставили(!) менять конституцию - показывает что они немножко не самостоятельны
no subject
Date: 2015-09-04 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 12:11 pm (UTC)Таки да. Где то таки пришлось бы пытаться останавливать Гиркина танками.
В общем оглядываясь назад в хлам раздобали меньший участок страны, чем могли бы.
//Самый хитрый план Порошенко
А его хоть кто-то на Донбассе слушает или спрашивает? Там вроде как вся идея с самого начала была "Киев на не указ! Хотим российские пенсии"?
no subject
Date: 2015-09-04 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-04 12:16 pm (UTC)А он бы при таком раскладе дал им то о чем они и просили. И вообще его план минимизировал бы потери для остальной Украины.
no subject
Date: 2015-09-04 12:26 pm (UTC)У "остальной Украины" потери не так чтобы уж совсем другие. Расходы на армию и передел всей армии всё равно бы пришлось делать как ни крути. Армия которая сдала Крым без единого выстрела, это не армия, а говно. А уж когда свои собственные офицеры присягают новой власти, это вообще не знаю как назвать.