Новости и реальности.

[reytsman]

Briggs and stratton - фсё. Конечно по 11ой то есть кто-то себе заберёт за бесценок.... но в новости это уже даже не попадает... там только новости про "страшный вирус Трампа", а не про череду банкротств.

Мы тут с вами гадали, "как так может быть, что у рынка, так всё прекрасно, с пузырём теслы всё понятно, но остальное".

Мы также гадали "кому же это выгодно и куда происходит распределение денег".

Я признаюсь, я тупой, до меня далеко не сразу доходит, что мы наблюдаем, что-то я понимаю, что-то нет.

Например про то что вирус это китайская диверсия которая является по сути китайским ответом Трампу я давно писал, но то что у китайцев есть важный союзник в этом переделе пока мне не сказали, я не сообразил.

Теперь суммируем. Рынок нам всегда говорит очевидное, даже если мы не сразу понимаем, что он хочет нам сказать.

А рынок нам говорит следующие: Большие корпорации (то есть Large cap) сейчас по всей стране за бесценок забирают себе не только рынок мелких контор, но и их активы. Амазон не может не расти если их конкуренты мрут как мухи и их рынок клиентов растёт как на дрожжах.

Причём мелкий и средний бизнес душат шикарно и профессионально и со всех сторон. Запирание клиентов по домам. Запирание работников по домам. Также важным моментом являются правительственные выплаты когда работникам платят больше, за сидение дома, чем им платили за работу.

То есть тот рост рынка которые мы видим, это не Джон Смит бросился покупать Теслу на 30 долларов, это большие дяди присоединились к грабежу. Это не "люди сидят дома и им нечего делать", это деньги отняли у владельцев Briggs and Stratton и других контор и эти деньги пошли в капитализацию акул рынка.

С одной стороны, это можно сказать хорошо... пенсионные сбережения в хорошем состоянии... с другой стороны это катастрофа. По сути говоря мы перешли от капитализма, к видимо фашизму, то есть это не социализм где на корпорации плохо смотрят, а скорее гибрид крупных корпораций и политических элит. По сути говоря сейчас гугл и амазон владеют страной.

Comments

[qvb]

>>>По сути говоря мы перешли от капитализма, к видимо фашизму, то есть это не социализм где на корпорации плохо смотрят, а скорее гибрид крупных корпораций и политических элит.

Не к фашизму мы переходим, а к социализмусу в китайском его варианте.
И это очень-очень существенная разница - социалисты давят всех, включая (и в первую очередь) граждан своей страны.

[reytsman]

Я не уверен... тут есть тонкость, при социализме верховным является Партия. А тут партия несколько вторична, а первична идея интереса корпораций. Я бы почитал хороший разбор где именно такая система вписывается с точки зрения экономическо-политических теорий. Тут дополнительная сложность, что формально владельцами корпораций является чуть ли не вся странна через пенсионные фонды и многие мировые элиты, но зачастую дирекция состоит из весьма конкретных людей.

[qvb]

Партия или не-партия - это уже детали имплементации.

И какого-либо реального разбора и сравнения коммуняк с фашиками нет и быть не может - слишком политизированная тема. Тем более что непонятно что понимать под фашизмом - немецкую систему национал-социализма, или корпоративизм Муссолини, или нечто третье.

[reytsman]

Ну насколько я понимаю, Муссонили и немецкая система были достаточно близки, чтобы и то и другое называлось фашизмом.

[yostrov]

"Гугл и Амазон" все же реальные капиталистические компании.
Когда страной владеют банки и финансовые корпорации это еще хуже.
Еще хуже - когда вся власть у политиков.

[reytsman]

Гугл и амазон это весьма финансовые корпорации... я не знаю других финансовых организаций у которых есть активы такого размера.

[reytsman]

Политиков можно выбирать... и они у нас ограниченный конституционно, гугл же по сути не ограничен ничем от слова совсем.

[qvb]

Насколько я понимаю системы эти были существенно разными, единственное что их обьединяло - это наличие диктатора. Плюс военный союз.

Адик был полноценным левым - его партия не только называлась национал-социалистической, но реально социалистической и была - практически все затеи там были левыми. Просто у него был сдвиг на почве "устроим рай на земле для немцев", что радикально отличало его от коммуняк которые рассматривали граждан как дрова для паровоза мировой революции и которые ни одной нации хорошую жизнь устраивать не собирались.

А при муссолини было то что можно (условно) считать фашизмом - корпоративизм, государство+корпорации, попытки поднять жизненный уровень для своих граждан но без особой идеологии.

[reytsman]

Возможно... мне казалось что в принципе немецким корпорациям тоже жилось неплохо... пока их бомбить не начали.

[pan_netnet]

шире. это контрольный выстрел в голову среднего класса. его еще с 90-ых гнобят. а сейчас апофеоз. уничтожение синекур сферы услуг, убийство малого бищнеса.

не. это корпоративный социализм.

[qvb]

То что я читал скорее показывало что адик поставил немецкие корпорации под полный контроль государства, и государтство рулило там всем, при этом система была сильно перекошена в пользу пролетариев - им реально жилось намного лучше, высокий уровень жизни удерживали практически до конца войны.

У дуче - там был реальный корпоратизм, не слишком обремененный идеологией.

[reytsman]

Это у вас с 90ых... у нас это всегда. :)

[pan_netnet]

Партия есть форма организации номенклатуры. не более. не она поорождает номенклатуру.

[reytsman]

Хмм... да возможно. Слово фашизм настолько сильно приросло к немецким социал-демократам, что перекосило само определение.

[pan_netnet]

я в конце 90-ых- середине 2000-ых знакомился со вссякими интерреными графиками, касающимися загнивающего, типа рост налогойо нагркзки, реальные доходы, зкакредитованность и т.д. так там четкий рост всего и вся именно с 90-ых. немножечко жать начали в 70-ые, но не в тех масштабах.

[reytsman]

Тут скорее вопрос, кто кому может устроить 37ой год. Понятно что до 37ого пока интересы совпадают, всё хорошо, но когда они расходятся, кто-то идёт в расход.

[reytsman]

Трамповская экономика дала огромные рывок среднему классу, так что в какой то степени мы откатываемся назад хотелось бы верить, что не до времён ФДР.

[volchara]

При фашизме партия тоже первична. Отличие от социализма, что не была проведена формальная экспроприация, а партия говорит, что производить, кому продавать и по какой цене.

Но по большому, что советский социализм, что национал-социализм, что фашизм, это все примерно одно и тоже, отличие в оттенках красного и коричневого.

А вот что у нас будет, это другой вопрос. Вполне возможно, что тоже фашизм. То, что сейчас Безос получает дополнительные куски маркета, не сильно поможет ему, когда придет с вопросами отряд из ЧеКа

[reytsman]

Да, про социализмы я примерно это и пытался сказать, но у меня не получалось так тонко сформулировать.

А вот с Безосом, я не уверен, похоже после океженел кортез и Гольфиста, совет директоров Безоса понял, что такой хоккей нам не нужен, так что в ход пошли Байден и Хэррис. Про Хэррис мы знаем что девушка не совсем белая, бывший прокурор и начала свою карьеру в постели. То есть основная идея, надо брать что дают и не наглеть. Про старого корупционера Байдена и говорить ничего. То есть Безос и ко. ставку делает на старую системную коррупцию и возможно они правы. После выборов если Байден победит, то пресса расскажет народу, что мужественный президент танками разогнал трампистов которые всё лето жгли наши города не желая признавать результаты выборов. А не согласных забанит и зачистит быстрее, чем видео по применению гидрохлорохинина, опыт есть.

[volchara]

Да, конечно, они шевелятся. И если они (вдруг, что очень сомнительно) выиграют выборы, то фашизм/социализм пока не наступит. Хотя тоже спорный вопрос - потому что Байден сенилен, может и помереть, а если не помрет, так без бумажки он не помнит, кто у его жены муж. И кто будет рулить?

Но вот что будет дальше. Традиция, что после респ президента приходит дем президент. Левые вполне себе радикализируются, в Хауз и Сенат проходят уже совсем левые (pun intended) кандидаты вместо тех, что там насиживали место лет 15-20. Шансы, что Байден нам покажется зайчиком.

И вот тогда к Безосу придет отряд ЧеКа. Но поскольку с российском историей он знаком хреново, то пример семьи купца Морозова ему вряд ли о чем скажет

[reytsman]

Кто будет решать хороший вопрос. Как мы убедились, Коми, Бренан, Строк и т.д. и т.п. считают, что решать будут они. Зачистят их молодые да ранние или нет, это вопрос интересный. Но то что Безосу стоит почитать про купца Морозова это однозначно.

[volchara]

Люди, имеющие биллионы, думают, что они лучше всех остальных. Они сильнее, быстрее, умнее. Иногда Бог/Мироздание доставляет им пинок по яйцам просто для напоминания.

Особенно меня восхищает пример Джобса, умершего от потенциально treatable канцера.

[reytsman]

Да, про Джобса, я что-то такое слышал, думал слухи....

Но мне часто рассказывают про "очень умных, у которых вся информация и которые знают лучше нас идиотов"... на что я обычно напоминаю, что эти люди зачастую читают NYT значит у них в голове полнейшая каша и дополнительная информация им никак не поможет.