Как обманчива природа или поправьте меня пожалуйста.

[reytsman]

Только сегодня до меня медленно, но верно допёрло что биткоин не анонимен от слова совсем. Да, я тормоз, но думаю не один такой.

Транзакции то все пишутся и всё в публичном доступе. Если это не мечта гугла и ко, то я не знаю, что... Зная номер кошелька можно посмотреть что где кому и когда он платил. Эквивалент вывешивания банковского отчёта в открытый доступ.

Это я мог бы понять, просто если бы подумал головой, а вот вторую часть я до сегодняшнего дня не знал. Существуют площадки "миксеры" всего за 1-3% от суммы и большой кредит доверия, площадка может перевести деньги из одного кошелька в другой или в несколько других (что более логично). Да, каждая операция с каждый биткоином известна, но если А положил 10к, а Б, В и Г получили из миксера 5к 5к и 5к, то понять А это Б и В или А это В и Г весьма сложно.

Понять ху-из-ху среди клиентов сложно, зато довольно просто взломать сам миксер или электронно или при помощи терморектального криптоанализа.

У меня закрадывается подозрение, что наши трёхбуквенные друзья тупо отжали миксеровский сервак который им не понравился... хотя может и не отжали, наоборот создали свой и часть средств который пытались анонимизировать через сервер гуверовской гэбни, гэбня просто отставила забрала себе и вернула владельцу. Этот вариант проще всего объясняет почему постоянно слышно про "часть сумм".

Граждане компьютерщики, я правильно понял процесс?

Comments

[vit_r]

Все анонимные транзакции заканчиваются в реале. Кто-то купил пиццу, кто-то написал кому-то, на какой кошелёк ему перевести, кому-то просто поставили жучка и смотрят кому и за что идут деньги...

Плюс с каждого пойманного и посаженного получают и кошелёк, и транзакции, и сопутствующую переписку. В конце концов, все биткоины будут в надёжных руках.

Скорее всего, подловили один из каналов увода биткойнов в реал. Возможностей разных много.

[reytsman]

Если кошельков несколько то чтобы понять кто украл миллион придётся перетряхивать каждого кто получил в тот день 500 баксов и купил на неё пиццу.

[brmail]

может и не отжали, наоборот создали свой
Именно так, в свое время попадалась информация что суперноды tor давно уже хостаются АНБ, и вся эта билеберда с безопасностью коммуникаций через тор просто ловушка для криминала, с целью поиметь как можно больше компромата. И если вы лазаете через тор во флибусту за книжками, то насмерть вы никому не нужны, а стоит начать обсуждать бомбы, наркотики, оружие итп, то за вами непременно придут, или как минимум положат ваши чатики в папочку.

[vit_r]

Это не проблема, на то есть Big Data и люди, которые умеют с такими объёмами работать.

Но обычно просто накапливается информация и в какой-то прекрасный день начинается облава и вся электроника изымается. А там обнаруживается нешифрованная информация.

[rampitec]

В самом начале это работало. И вот лежит где-то гора битков много лет, хозяина не определить. Именно как не знают, кто биток изобрел. Но как только деньги из этой кучи перестают лежать и приходят в движение, все, пропала анонимность. Ну как примерно было с e-btc, пока деньги оттуда не двинулись, было на самом деле непонятно, что случилось с биржей. А как двинулись, так всем все стало ясно.

[reytsman]

Мне несколько оооооочень серьёзных и знающих людей говорили примерно тоже самое практически про все компьютерные системы. Весь вопрос насколько у трёхбуквенных есть желание палить контору по данному поводу, не более того.

В данном случае может быть ещё более простой расклад, ребята переводили через данный мискер деньги своей агентуре.

[reytsman]

// А там обнаруживается нешифрованная информация.
А ещё сегодня я с большим интересом почитал про rubberhose и Ассанжа.

[reytsman]

//было с e-btc, пока деньги оттуда не двинулись, было на самом деле непонятно, что случилось с биржей. А как двинулись, так всем все стало ясно.
А можно пару ключевых слов про ту историю? Не то чтобы меня в гугле забанили (скорее наоборот), но я даже не знаю что в поисковик забивать за подробностями.

[rampitec]

Биржа это была криптовалютная. А потом они заявили, что их зарейдили ТБА и деньги всё. Сами деньги переехали на какой-то кошелек, предположительно ФБР-овский. А через пол-года создатель биржи объявился где-то в треьей стране, в Индии что ли, и деньги с того кошелька за два дня утекли в его сторону. Ну вот и выяснилось, что он просто сбежал с бабками. И что ты ему там сделаешь?

[reytsman]

Да, забавно.

[rampitec]

А в случае пайплайна деньги скорее всего с фбровского же кошелька ещё и переводились, что процесс отслеживания еще упрощает.

[reytsman]

Тут я понимаю как и с меченными купюрами главное успеть смешать пачку меченных с не меченными и обменять на другие номинации. Похоже на классику, когда хозяина ломбарда берут за скупку краденного, но самое место не закрывают пока не соберут полный список клиентов.

[merig00]

стандартный exit fraud

[merig00]

интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=1VZkiQUzITU

[rampitec]

Ну в общем-то отследить что куда уходит и сопоставить транзакции действительно не рокет сайнс. Это даже просто некоторые юзера делают, не только спецслужбы. Как мы примерно с провайдером раз разбирались, куда канул мой платеж. Нашли.

[reytsman]

Как я понимаю нашли по сумме?

А тут если бы эти деньги раздрабаданили на пять разных счетов/отделов до сих пор бы искали?

[rampitec]

А их посредник и слил с другими транзакциями других людей, а потом перевел моему провайдеру его часть, и еще комиссию по дороге взял. Искали в основном просто по адресам транзакций, откуда куда и по времени. Ему там не вагон таких платежей приходит.

[reytsman]

Я думаю миксер производит все операции раз в 24 часа как раз... иначе согласен, смысл теряется по времени операций можно отследить.

[pan_netnet]

шо характерно типа есть всякие там хитрлжлпые крипты вроде без истории транзакций. она как-то невидима но подтвердена в тоже время. но раскручкены слабо. шо как бэ намекает.

[rampitec]

От тоже ничего история, как раз в тему пришла: https://www.bbc.com/news/world-57394831

[brmail]

Хе-е-х , вот буквально только что прочел -
Поищи в гугле: Hakan Ayik Anom

[rampitec]

Но самый простой и интересный вариант, если там ФБР был не только на стороне отправителя и посредника, но еще и на стороне получателя.

[reytsman]

Обналичка для чёрного нала на чёрные нужды? В наше время, я даже и не удивлюсь если так.

[rampitec]

Во-первых отдали не все. Во-вторых вообще не факт, что это было ради денег, а не ради создания кризиса.

[reytsman]

А в третьих вначале долго ждали, а потом когда вроде как "теперь то уже что" таки заплатили. За это время из бэкапов слона можно было поднять при желании.