О вакцинах.

[reytsman]

О побочке от вакцин которая в ваейрс увеличилась только по количеству смертей от 200 случаев в год до 5000 за полгода с появлением "новых безопасных вакцин", уже пишет столько народу, что думаю скоро вайерс или закроют или цифры поменяют, так что это уже не свежо и не интересно.

Мне тут наконец то на пальцах объяснили почему нельзя проводить массовые вакцинации во время эпидемий, в общем то объясняется вообще одним словом "антибиотики". Если постоянно лопать антибиотики, то в какой то момент появляется мутация которую эти антибиотики не берут. Особенно хорошо это выводиться, если не пропить полный курс, то через пару таких попыток антибиотик приходиться менять. Вакцины мало того что вирус не прибивают, так ещё и количество заражённых во время эпидемии такое, что всех сразу точно не провакцинируешь. В общем, теоретически учитывая смертность от вуханьки не самая хорошая идея попытаться вывести новый вирус методом "из всех мутаций которые гуляют выживет лишь та что научиться обходить вакцины".

Я то, думал, что это теоретическое известное по антибиотикам и возможно применимое к вакцинам. Оказывается, нет. Уже применяли на практике. nicolas83 просветил, что этот эксперимент уже успешно проводили на курах и вместо вируса который создавал проблемы 5% вывели офигенную вещь со 100% смертностью для любой не вакцинированной курицы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Marek%27s_disease

Comments

[vit_r]

Это ещё не самое забавное. Открываем апрель прошлого года и ищем то, место, где упоминается вирус Denge.

Судя по количеству случаев, когда повторное заболевание ковидом приводит к более тяжёлым последствиям, вероятность такой реакции на прививки сильно повышается.

[michaelkoloboff]

Ясно, опыт на животных проведен, признан успешным, переходим к тестированию на людях.

[reytsman]

Кстати... а что там со "вторым разом"? Уже появились хоть какие то цифры хоть где то или опять исключительно "знакомый второй раз болел много хуже".

[pan_netnet]

мудрейший пан кондратио сделл чмовой обзор статистики по ковиду https://kondratio.livejournal.com/1263507.html

[pan_netnet]

ну какие слухи?! такая уважаемая компаникак ббс с ее высочайшими стандратами журналистики и факт-ченикга слухи не распускает. а публикует исключительно пнадежную информацию.

As of 14 June, there have been 73 deaths in England of people who were confirmed as having the Delta variant and who died within 28 days of a positive test, and of these:

34 (47%) were unvaccinated
10 (14%) were more than 21 days after their first dose of vaccine
26 (36%) were more than 14 days after their second dose
https://www.bbc.com/news/health-57525891

[reytsman]

Как то так... как ты помнишь, я смотрел нашу локальную статистику... у меня тоже не сходилось, получалось что часть времени борьба с вуханькой прибивают больше народу чем вуханька вместо со всеми приписками.

[vit_r]

У нас доказательная наука, так что второй раз попадает в статистику, если сохранены пробы с первого раза, взяты пробы со второго раза, кому-то делать было настолько нечего, чтобы разогнать генетику и доказать, что первый вирус отличается по версии от второго.

Понятно, что правду видят только врачи, но они не настолько глупы, чтобы об этом начинать болтать на всех углах.

А так, подтверждены даже постоянные носители. И статистика по умершим после полной вакцинации накапливается тоже.

Цифры сейчас не важны. Сейчас интересно говорить только о вероятностях. Модель очень нелинейная. Вся пандемия случилась от одного единственного вируса (если, конечно, это не лабораторная разработка с большим выходом активного компонента).

[vit_r]

А, вот, и фигушки. Читаем и восхищаемся.
https://coronanews123.wordpress.com/2021/05/18/doctor-says-mrna-covid-shot-animal-trials-were-halted-because-animals-were-dying/

[michaelkoloboff]

Я иронизировал про Марека.
А по твоей ссылке что можно сказать? "В защиту обезьян написали много писем, а в защиту Шеппарда - ни одного..."

[volchara]

Не закроют, не могут, это используется фармкомпаниями и фда. Вот доступ народу перекрыть могут. То есть все равно можно будет получить в рамках FOIA, но уже не так легко

[volchara]

как они отличают вирус от вакцины? Я как раз сегодня спросил
https://volchara.dreamwidth.org/54070.html

[volchara]

Из одного клинического трайла

"Monkeys were euthanized for humanitarian purposes"

[vit_r]

Предполагаю, обезьяны для экспериментов просто закончились. Был дикий дефицит и программу испытаний банально урезали на этом пункте.

Потом, обезьяны -- это дорого, а на людей дали карт-бланш.

[reytsman]

Я в принципе могу даже согласиться, что мыши которые не живут в природе вуханя и у которых был схожий вирус случайно попали в суп.... но вопрос где и когда крайне интересен, потому как если я понимаю явно много раньше октября иначе бы так быстро и сильно мутировать до того что добралось до италии/испании было бы сложновато.

А как кстати дела сейчас среди самих врачей? Раньше у них была смертность в пять раз от средней.

[reytsman]

И опять у нас две "науки" запутаться в принципе как не фиг делать.

[rampitec]

Знаем мы как FOIA работает: табличку дадут, но цифра 5000 и тотал будут замазаны черным.

[reytsman]

//Не закроют, не могут, это используется фармкомпаниями и фда.
Ну и? Закрыть все ссылки на них с соц. сетях и закрыть этот вопрос.... главное огородить, чтобы кроме кухнь нигде не ходило.

[reytsman]

Дозой и методом доставки. Я уже по-моему говорил, что вообще являюсь большим сторонником прививания молодых здоровых живыми вакцинами.

[reytsman]

И года через два.

[volchara]

я, видимо, немножко не то спросил.

Как на тесте отличают вирус и вакцину? Это что я хотел бы узнать

[vit_r]

Немецкие врачи -- группа с наименьшей смертностью после детей.

Большая смертность может быть среди медсестёр и уборщиц, потому что на них экономят насчёт средств защиты, знаний "самолечения" у них нет, а вирусная нагрузка в инфекционной палате большая. Особенно, если заболевших не сажают сразу на карантин, а пытаются гонять до последнего, основательно засаживая вирусом дыхательные пути.

[reytsman]

Как на тесте всё отличают методом подбрасывания монетки естественно.

[brmail]

случайно попали в суп скорее не катит - при кипячении за полчаса там весь вирус вымрет. Скорее та самая мышка шредингера была скушана живьем.

[reytsman]

Не, там принято недоваривать... ;)

[volchara]

ну и в общем тогда чего кто-то удивляется, что у нас столько заболевших согласно тесту? Чем больше вакцинировано - тем больше позитивных результатов на тесте