reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Многие спорят об адекватности Суворова и написанным их книг.... приводя в пример многочисленные труды "опровержения" забавно когда иногда выясняется, что один из таких авторов опровергателей незабвенный [livejournal.com profile] dr_guillotin сторонник нападения голой шашкой на танк самообороны при помощи сабли вне зависимости от самого Суворова опоненты у него впечатляют.

Впрочем это всё к [livejournal.com profile] arbat_у это его пост Себя я позволю только маленькую цитату, опять таки из [livejournal.com profile] arbat_а:
"Каким образом я могу полагаться на то, что он, действительно, "честно разработал" какой-то материал и не закрыл глаза на какие-то факты, если он не может себе представить, как это, чтоб в России к кому-то в квартиру ворвались? Каким образом я могу верить его оценкам разного вида оружия, если он полагает, что от преступников достаточно сабли?"

Date: 2008-02-03 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] e-mikhailov.livejournal.com
"Каким образом я могу полагаться на то, что он, действительно, "честно разработал" какой-то материал и не закрыл глаза на какие-то факты, если он не может себе представить, как это, чтоб в России к кому-то в квартиру ворвались? Каким образом я могу верить его оценкам разного вида оружия, если он полагает, что от преступников достаточно сабли?"

Гы, тогда я опровергаю г-на Резуна одним движением - как я могу верить бывшему танкисту, который утверждает, что на Т-72 подвеска типа Кристи. Т.е. ПРУЖИННАЯ.

Тебе вот как инженеру из близкой области как представляется 45 тонная машина, рассчитанная на передвижение по пересеченной местности со скоростью 70 км/ч на ПРУЖИННОЙ подвеске?

Каким образом я могу верить его оценкам разного вида оружия, если разведчик и аналитик не знает матчасти, на которой служил?

Date: 2008-02-03 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ведь уже поставил disclaimer (вне зависимости от самого Суворова опоненты у него впечатляют) и всё равно обсуждение скатилось к Суворову. ;)

Кстати про подвеску Кристи на Т-72, я не нашёл, зато вроде на Т-34 очень даже Кристи. Кстати тебе забавно наверно будет почитать
http://zhurnal.lib.ru/a/arsenij_k/nir-2.shtml
там как раз танки у Резуна разбирают. Рассказывают как хитрый резун выбирает нужные ему характеристики от разных подвидов одного танка, думается что ещё и прототипы с запущенными в производство путает, в общем забавное чтение.

Date: 2008-02-03 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] e-mikhailov.livejournal.com
"Ведь уже поставил disclaimer (вне зависимости от самого Суворова опоненты у него впечатляют) и всё равно обсуждение скатилось к Суворову. ;)"

Я лишь продемонстрировал уровень логики мсье. Безотносительно Резуна. Потом, кстати, пошел по сцылка и немного прихуел - оказывается, Исаев вовсе не предлагал бросаться с шашкой на танк.

"Кстати про подвеску Кристи на Т-72, я не нашёл, зато вроде на Т-34 очень даже Кристи."

Ага. Уже на Т-34М (спроектирован и построен еще до войны) перешли к торсионвм - танк был явно тяжеловат для пружин. Однако, не склалось. Так до самого конца войны и не сложилось, поскольку в 42-м ни о какой модернизации речь вообще не шла, в 43-ем перейти на Т-43 или КВ-13 снова обстановка не позволила, а в 44-м было запланировано столько мощных наступлений, что менять основной танк для самостоятельных танковых соединений осторожные ребята Сталин и Малышев просто не рискнули - решено было только ввести трехместную башню с новым орудием.

Собсно подвеска Кристи была выбрана только потому, что изначально АБТУ разместило заказ на колесно-гусеничный танк с противоснарядным бронированием. Делался он, понятно, на основе БТ. Однако в ходе ОКР выяснилось, что проще сделать гусеничный движитель с нормальным ресурсом, чем поставить гибридный движитель на 25-тонный танк. И конструкцию немного переделали, заодно навесив дополнительной брони за счет снижения веса трансмиссии.

Бегло просмотрел ссылку. Да, Свирина чувак не читал, зато сильно лучится патриотизмом. Что характерно, в тексте напрочь отсутсвуют понятия "оперативная подвижность" и "обзорность" - именно они стали определяющими в судьбе Т-34.

Date: 2008-02-03 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//не предлагал бросаться с шашкой на танк
Вот так и рождаются сенсации... я чуть пашутил и преувеличил, а ты всё так серьёзно.... Но там по ссылочкам погулять он действительно предлагает саблю, как оружие самообороны...

Слушай, у меня к тебе вопрос, как любителю не летального огнестрела... Я на работе мужикам пытался рассказать про газовый пистолет.... кроме как в рунете никаких упоминаний об этом типе пистолетов не нашёл... одно время вроде эти штуки было очень популярны, а теперь что, дошло что хуже всего будет стрелку, когда его после применения будут бить?

Date: 2008-02-04 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] e-mikhailov.livejournal.com
"Вот так и рождаются сенсации... я чуть пашутил и преувеличил, а ты всё так серьёзно.... "

Да понял я, понял...

"Но там по ссылочкам погулять он действительно предлагает саблю, как оружие самообороны..."

По ссылочкам он там пишет что-то типа если вам нужно преимущество перед преступником, почему требуете легализации именно огнестрела, а не, например, сабель? Базовая позиция-то у Исаева (и я ее разделяю) в том, что огнестрельное оружие нам нафик не нужно.

"Слушай, у меня к тебе вопрос, как любителю не летального огнестрела... "

Не, я тоже люблю настоящий.

"Я на работе мужикам пытался рассказать про газовый пистолет.... кроме как в рунете никаких упоминаний об этом типе пистолетов не нашёл... одно время вроде эти штуки было очень популярны, а теперь что, дошло что хуже всего будет стрелку, когда его после применения будут бить? "

Отчего, в ситуации "толпа гопников просит прикурить" машинка вполне работает. Другое дело, что в той же ситуации бесствольный пистолет Оса намного лучше.

Date: 2008-02-04 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//огнестрельное оружие нам нафик не нужно
Ну я понимаю, но не все же такие крутые, многим в лом убивать годы чтобы дойти до знаменитого "голой пяткой на шашку".
Но это не ко мне, с этой дискуссией сюда (http://mpopenker.livejournal.com/746619.html)

//"толпа гопников просит прикурить" машинка вполне работает
Плохо, мне представляется... Толпа первым делом окружает, значит стрелять придётся как минимум на 180 градусов вокруг, в результате сам же окажешься в центре своего облака. А оса... конечно лучше чем ничего, но при попадании в лицо вроде как можно и убить, а при попадании в тулуп, можно отхватить по башке от хозяина тулупа, но безусловно, на безрыбье...

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:23 am
Powered by Dreamwidth Studios