Об отечественном производителе.

[reytsman]

Кстати, об отечественном производителе.

Меня несколько утомило выслушивать насколько американские машины унылое говно (и объяснять что во первых уже не говно, во вторых местами уже не унылое, в третьих учитывая американские дороги и время проводимое за рулём смешно рассказывать что люди которые долгие годы проводят несколько часов в день за рулём не умеют выбирать машины, и пятое если на разработку и производство каждой машины вы тратите от 2 до 5 тыс. меньше чем ваши конкуренты и раздаёте эти 2-5 тыс сборщикам и пенсионерам то вы просто инженерно управленческий гений), тем временем во френдленте пробегали рассказы про Российский автором, а на работе мне даже американцы показывали боян про китайский автопром, то давайте пару слов о них.

divov например пишет про замечательные ВАЗовские электро-усилители руля у которых иногда что-то замыкает и они сами по себе усиливают в одну сторону. Там же в каментах ссылочка на анти-блокировочную систему тормозов фирмы УАЗ которая иногда тоже чуть замыкает, и вы на педальку давите, а тормоза не срабатывают. Про индийские машины я ничего особо говорить не буду, кто видел Тату в живую думаю вряд ли забудет. Впрочем их трёх колёсные уличные такси тоже производят впечатление.

Так же стоит отметить иномарки российской сборки, опять же таки у divov в каментах ссылки на рассказы про отваливающиеся колёса фокусов российской сборки.

Но приз зрительских симпатий уходит в Китай фирме Черри. Которая на основе второго поколения Гольфа создала свою машину. С красивым названием Аммулет, видимо тонко намекая что это единственное что вам поможет при более или менее серьёзном лобовом ударе. Статью в "За рулём" я читал довольно давно и тогда же смотрел видео. В этот раз мне это показывал инженер с работу долгое время занимавшийся расчётами оптимизации кузова для правильного поглощения удара, ему ну ооочень понравилось.
http://www.youtube.com/watch?v=4Swzbt76wBM

Comments

[deargen.livejournal.com]

Можно, конечно, сравнивать катер с самолётом, но это на большого любителя. Сейчас же речь идет об эффективностью управления отраслью. В то время, как в разгар роста цен на топливо японцы и европейцы озаботились производством гибридов, правофланговые амер автопрома рассуждали о том, что народ соскучился по массл карз (с мошными движками) и у этих машин боооооольшое будущее. Ни одному стратегу не пришло в голову, что высокие цены на бензин ударят по местному автопрому. Вот и имеем глубокую трудопреодолимую жопу, из которой вылезать надолго дольше, чем туда влезать. А может и время пришло гробить автопром, слишком много проблем с ним связано. А это уже штучка структурная.

[reytsman.livejournal.com]

Отрасль потрясает свой эффективностью. Только благодаря ей американский автопром ещё жив. Честно говоря жалко японцев, пока американский автором зарабатывал с внедорожников столько что хватало и на откуп от профсоюзов и на пенсии, но с каждым годом хватало всё меньше на новые разработки; они в отчаянной борьбе свели на нет какие либо прибыли среди седанов с завистью пытаясь отъесть часть рынка внедорожников. И вот триумф! Тойота создала свой новый пикап - Тундра нового поколения! И тут рушиться рынок пикапов, я человек злорадный, я злорадствую.

Кстати европейцы гибридами на мой памяти не занимались, единственный проект это был союз Мерседеса БМВ Крайслера и GM с исследовательским центром у нас в Мичигане. У БМВ также были извращенческие проекты по паровому гибриду и сжиганию водорода в двигателе внутреннего сгорания. Европейцев можно похвалить только за нешуточный вклад в развитие дизелей.

Автопрому на цены на бензин по-большому счёту плевать. Будут брать кобальты будут делать кобальты в три смены. А если ещё профсоюзы заставят собирать кобальты за те же деньги что и короллы с цивиками, то автопром просто озолотиться. А что до бензина и его удара по японцам, то ещё меня очень греет первый с 1942ого года убыточный года Тойоты.

[merig00.livejournal.com]

вот так надо машины строить http://www.youtube.com/watch?v=AweFUQpcpzE&feature=related

[reytsman.livejournal.com]

Повезло однако... так удачно легло что стойки в бок не сложило и пригнуться успел, определённо круто.

[deargen.livejournal.com]

Куда же все средства подевались, что теперь без гос помощи ни в красную армию. Ни новых наработок, да вообше нихрена кроме юниона с протянутой рукой. Кривая насыщения вообще что ли как класс из этой жизни исчезла? Я подозреваю, что скорее автопром загнётся. Японцев особо жалеть не стоит. Там Китай, Россия, Индия под боком. Национальный автопром там буксует. А кризис он подтолкнет к верным решениям.

[reytsman.livejournal.com]

Новых наработок до задницы, но только те которые реально можно продать. Извращенческих проектов типа "смотрите машина ездит на водороде, всего 600 тыс. и она ваша" действительно почти нет, где деньги я уже писал, у сборщиков получающих больше инженеров и частично в пенсионных обязательствах.

Кривая насыщения исчезла, потом как народ менял машины каждые три года и продолжал бы менять, если бы с удивлением не выяснили, что теперь эти деньги придётся выплачивать за дом.

Японцев скоро уже можно будет начинать жалеть, если Хусейныч оставит неизменным то что подписал Жора, и профсоюзы заставят таки сделать то что им предписано, японцы могут с удивлением обнаружить что американские машины стали дешевле настолько что они за такие деньги с прибылью производить не могут.

[taganay.livejournal.com]

Ну сравнивать форды с ТАЗиками и китайцами - это не спортивно, все-таки.
Вполне нормальные машины в Детройте клепают, другое дело, что их производство дороже обходится, чем тем же японцам - ну ты и сам про это лучше меня знаешь.
Собственно говоря, американский авторынок достаточно открыт и хорошо показывает, какая фирма делает говно, а какая - нет. Всякие "Рено" и "Фиаты" не прижились здесь (а ведь были попытки), а вот японцы с корейцами - вполне.

[deargen.livejournal.com]

Если мне не изменяет память американцы делали какую никакую электронику. Телевизоры, телефоны и пр.
Исчезло под 0 . Есть японское и их же дочернее.
Начнут американцы давить ценой - откроют дочки. Модель-то обкатана. К тому же посчитай какой процент рынка отъели японцы с европейцами в самой же америке. Да, собирают в самой америке, но тройке-то от этого не легче.
Кривая никуда не исчезла.Дрессировка это. Когда мозги отключаются.

[reytsman.livejournal.com]

Ну почему не спортивно? Российское правительство и часть населения РФ с тобой не согласны, часть правда согласны с тобой и их очень обижает увеличение пошлин, они даже требуют пересадить чиновников поддерживающих это на Калины.

А насчёт Рено и Фиатов, ты прав и те и другие бежали поджав хвост, вторые ещё и получив прозвище Fix It Again Tony.

Мне понравилось страшное оружие GM по борьбе с корейцами, они в своё время прикупили Дэу и последнее время довольно успешно пользуются их услугами, как для разработки, так и для производства. Бедной Киа/Хьюндаи оставалось бы только завидовать, если бы Хьюндаи не смотрело на баловство с машинами примерно также как Митсубиси.

[reytsman.livejournal.com]

Угу с электроникой там да, но опять таки местами... Тот же айфон во многом американская разработка. И моторола тоже совсем не китайская фирма. Да и с телевизорами я уже не очень уверен, всё делается в Китае, но японские ли фирмы этим занимаются я не уверен, слишком много появилось новых имён.

Собирают в Америке, но в других штатах и на других условиях. Если американцы начнут собирать на своих заводах на таких же условиях, как этого потребовал конгресс, а потом и президент от профсоюзов, результаты будут...

Дрессировка, это когда ты можешь и хочешь себе позволять новый автомобиль. Сейчас часть народу осознала что они не Джэй Лено, и задумались что они реально могут себе позволить.

[lbertarian.livejournal.com]

сам-то что водишь? бонус-трэк: что хотел бы водить в идеале? Типа если вдруг лотерея, наследство и пр

[tutihushi.livejournal.com]

вообще, зная американские процессы не понаслышке, я тоже думаю, что процессы у вас как раз хорошие. Дело в профсоюзах сраных. Ну и в рабочих, которых эти профсоюзы нахер испортили. Показывают дебила - он вещает - а я не хочу меньше зарабатывать, с какого кочана? Вот если он правда осознает, что у него выхода 2 - 1. получать как рынок платит. 2. идти нахер , то все пойдет путем

[reytsman.livejournal.com]

Вот это правильный вопрос, это интересный вопрос.
Сам я вожу Мазду Протеже по той простой причине что это была по сути моя первая машина, я к ней очень привык. Простота салона небольшой вес и предсказуемость подвески при заносе стали привычкой. А когда я посидел в новой модели на авто шоу году этак в 99ом то хотелось именно такую. В 2003 когда доставшийся по наследству Бьюик проржавел так что чинить его уже стало дороже чем купить ещё один я начал смотреть... Желание иметь ручную коробку отмело примерно 90-95% б/у рынка, и я уже почти купил Фокус когда случайно выяснилось что я таки могу себе позволить новую Мазду. И что с _Фордовской_ скидкой получается довольно недорого. Так с 2003его и катаюсь.

Теперь что я видел лучше. Субару WRX очень привлекательна при наших зимах, но на ней я ездил последний раз нуу очень давно. Из того на чём я ездил и что понравилось много больше были Caddilac CTS и Мазда RX-8. Но это 30к на такое ни денег ни желания. По хорошему также очень симпатичные BMW третей серии, но они ещё дороже и не факт что вкуснее. Новый номер Car and Driver хорошо отзывается о новом Кобальте SS четыре двери и 260 лошадиных сил это серьёзное заявление.
Для меня выбор был бы между RX-8 CTS и Кобальтом SS. Для нормального человека эти машины дикость, они все маленькие, (в моей конфигурации её и с ручной коробкой) неоправданно дорогие для своего размера и слишком дешёвые чтобы считаться представительными. То есть ровно то что практически не продать на американском рынке. Кстати новый Pontiac G8 меня убил, это просто таки мечта для тех кто любит большие машины, он понравился даже мне, но реально на таком ездить... слишком уж он большой.

[reytsman.livejournal.com]

Там дело увы даже шире чем просто сами профсоюзы. Там слишком много народу привыкло делить прибыль которая им не принадлежит и распихивать по своим карманам. Эффективность производства и продаж увеличилась, но вся прибыль пошла на поддержание высоких зарплат пенсионных фондов и убыточных заводов и диллерских. Все эти ребята привыкли что прибыли хватает на социализм, а тут прибыль закончилась... тогда они начали распихивать по карманам саму компанию (и распихали разницу между $88 за акцию и $3 за акцию), а потом когда больше уже взять было нечего они пришли и стали требовать чтобы правительство им оплатило социализм. А правительство их послало на хер, приятно меня этим удивив.

Меня больше всего бесит, что те самые люди свое жадностью создавшие положение что у компаний банально нет денег потому что они забирали у компании всё что та зарабатывала, очень возмущаются жадностью уолстритовских банкиров.

[lbertarian.livejournal.com]

интересные у тебя критерии. это конечно разбираться надо. Я ни Мазды, ни Субару никогда не водил, хотя отзывы ото всех хорошие.
я конечно же начинал с американских машин, в 1976 в низу рынка других не было, в 80-е я все же купил новую (с моим отсутствие технавыков я просто не согу себе позволить б/у) "Селику", от которой был в полном восторге, а сейчас (после 20 летнего интервала, на кой в НЙ машина?) Тойота Рав4. ТОже доволен. вычислил золотую середину - б/у 1-2-летней давности.
Я вообще-то ничего против новой американской машины не имею, но рынок такой... в мое время говорили, Новую американскую машину пока домой привезешь, она уже потеряла половину стоимости. Боюсь, ничего не изменилось.

[lbertarian.livejournal.com]

кстати, учитывая малые размеры твоих любимцев, выбор ручной передачи совершенно логичен. Я помню подругу с "Исузу" - крохотная но с автоматом - это еще тот гемор. С другой стороны Caddilac CTS на ручной? не знаю...

[reytsman.livejournal.com]

Ты знаешь, о RAV-4 я был очень хорошего мнения, пока в этом году не покатался на новой модели 2009ого что ли года. Жёсткая подвеска, мягко говоря странное оформление салона, не сильно маленькая цена, откровенно плохая шумоизоляция для меня лично были шоком чуть обновлённая модель из прошлого. Но то что в 90ых было невероятным прорывом в 2000ых уже смотрится не так. Мне было бы очень интересно твоё мнение о четырёх цилиндровом Сатурне Вью. У меня в начале было предвзятое мнение в одну сторону - стандартный GM_овский рыдван, а потом в противоположную, то что всё остальное за такие деньги ещё хуже.
Опять же таки как ты и говоришь можно взять 1-2 летней давности много дешевле. ;) Потери половины стоимости на какие то машины изменилась, а на какие то нет, ну и плюс тот вопрос платить ли вообще кто нибудь MSRP за американские машины. ;)
А CTS не только на ручной но ещё и с "маленьким" шести цилиндровым двигателем, а не форсированным 6.2л движком который они с мастрячили из корветовского.