Крайслер и Джип.

[reytsman]

Знаменитый Виллис времён Второй Мировой собирался двумя компаниями, собственно самим Виллисом-Оверлэндом и Фордом. Разработка первого Джипа безусловно интересна, но ещё интереснее судьба контор которые владели маркой Джип.

Желающих покупать автомобиль Джип оказалось немного, другие машины Виллиса тоже пошли не особо в 1953 Виллис-Оверлэнд был куплен Кайзер Моторс.

В 1963 Кайзер окончательно избавился от упоминания Виллиса, переименовывавшись в Кайзер-Джип.

В 1970 корпорация Кайзер решила уйти в рынка автомобилей, и продала автомобильную часть Американ Моторс Компани.

Дела у АМС шли неважно, и в результате они продались Рено чтобы хоть как то остаться на рынке. Рено уверенно заявило что тут нужны маленькие машинки, и попыталась продать американцам свои поделки.

Довольно быстро выяснилось что маленькие, экономичные машины нужны только на словах, в реальности их никто покупать не желал. К 1986ому Рено мечтало побыстрее убраться с американского рынка и сбагрило убыточные остатки Крайслеру. На тот момент уже было ясно, что кроме Джипа ничего ценного там нет.

Крайслер поручил остаткам АМС разработку джипов и пикапов, а сами они с трудом оставались на плаву как изобретатели минивэнов. Как не странно вся это конструкция работала настолько хорошо, что заинтересовала немцев.

Даймлер в 1998ом году пошёл по пути Рено, и прикупил себе чуть чуть Крайслера. К 2007ому всё вернулась на свои места, джипы и пикапы с трудом тянули на себе легковушки разработанные с участием настоящих немецких инженеров. В 2007ом немцы сдались и уехали обратно к себе в Германию.

На дворе 2009ый. Крайслер отдан в собственность профсоюзов и итальянского Фиата(который, довольно давно, так же как и Рено, сбежал с американского рынка поджав хвост). Правительство и Фиат опять собираются предложить американцам замечательные "экономичные европейские машины". Может у них даже что-то и получиться при условии что прибыли от продаж потомков Виллиса хватит на убытки от попыток продать американцам то что они уже почти 40 лет отказываются покупать.

http://en.wikipedia.org/wiki/American_Motors_Corporation
http://en.wikipedia.org/wiki/Willys-Overland
http://en.wikipedia.org/wiki/Willys_MB
http://en.wikipedia.org/wiki/Willys

Comments

[cema.livejournal.com]

Был ещё какой-то Бантам?

[reytsman.livejournal.com]

Про Бантама, я честно говоря не слышал и вики про него не упоминает. Из того что я видел своими глазами, это я ещё застал в штатах старые Фиаты, и лично удивлялся что старые Рено есть, а новых нет. Машин АМС я на дорогах почти не застал, то есть в книжке по которой тогда проверяли цены, эти машины ещё были, но на дорогах их уже не было.

Забавно что Джип, это то немногое что выжило, из знаменитых имён, Паккард у современного поколения это уже скорее компьютер. :)

[reytsman.livejournal.com]

Ага... нашёл
http://www.m38a1.ca/history.html

Бантам похоже поучаствовал в разработке, а потом их развели... похоже некоторые вещи ни разу не изменились за все эти годы. :)

[deargen.livejournal.com]

Cтранная ассоциация вышла. Как будто говно в ведре с водой палкой пытаются утопить.

[reytsman.livejournal.com]

Ты про то как Бантам возмущённо требовал чтобы его разработку дали ему производить?

[deargen.livejournal.com]

Я про все эти мастурбации. Подтонет-всплывёт

[reytsman.livejournal.com]

Нет, в этом плане как раз очень стабильно... Укрупнение происходило почти с самого начала и непрерывно. Виллис конечно поменял больше владельцев Хадсон, но реально это всё сливалось пока не стало Крайслером... Реально это всё было просто слишком маленьким чтобы соревноваться с такими монстрами как GM или Форд. Пока они были меньше и эффективнее получалось, а когда они стали такими же бюрократическими монстрами с кучей заводов и с очень своеобразным исследовательским отделом всё пришло к логическому завершению.

[akuklev.livejournal.com]

А в чём причина такой ненависти американцев к экономичным машинам? Вроде у вас уже и бензин не такой уж копеячный, всего в два раза дешевле, чем в Европе.

Тут не в ненависти дело

[hirosimez.livejournal.com]

Работают несколько факторов.

Ценам на бензин, к счастью, до Европы еще тянуться долго. Ну и самое главное - отсутствие бандитских поборов за массу, за занимаемую площадь, за литраж, за лошадиные силы и прочая, и прочая, столь любовно практикуемые строителями "европейского дома".

Из других, более объективных причин - плотность населения, характер городской застройки (пресловутая Suburbia), расстояния и дороги. Прямые и широкие в Северной Америке (включая города) и тесные и петлястые в Европах.

именно по этой причине единственный способ у Фиата преуспеть в проталкивании своего одноразового гомеопатического калибра барахла в Штатах - заручиться поддержкой главного пахана, который если и не выдавит постепенно наращиваемыми налогами на СО2 основной американский автопарк (СУВы и траки), то сильно поспособствует продвижению балалаек с моторами от газонокосилок - путем fuel tax какого-нибудь.
Ну и пропаганда будет молотить, ессно. Ибо человекозомби с промытым мозгом уже расплодилось навалом - достаточно посмотреть на продажи пресловутых "гибридов".

Будущего нет (с).

Re: Тут не в ненависти дело

[cema.livejournal.com]

Не, гибрид — это клёво.

Re: Тут не в ненависти дело

[hirosimez.livejournal.com]

Эээ... Простите, чем же?
- Не едет.
- Не рулится.
- Не тормозит, иногда совсем (достаточно погуглить по запросу Prius brakes failure).
- Отсутствие экономии в сравнении с малолитражными турбодизелями
- очень сомнительная экологичность: если рассматривать полный цикл существования, не только накладные расходы на содержание и заправку, а ashes to ashes, от сырья до утилизации, то эко-футпринт у этого недоразумения сравним с Рэйндж-Ровером.
Как концепция на будущее - тоже тупиковая ветвь, как и батарейные электромобили. Водород и топливные элементы представляются куда более интересной концепцией, пока не придумали дешевых и "горячих" сверхпроводников.

Re: Тут не в ненависти дело

[reytsman.livejournal.com]

Феррари тоже клёво, но и то у другое не очень практично. Хотя безусловно прикольно. Правда пока правительство будет отбирать деньги у владельцев Феррари чтобы отдать производителям гибридов, вторые будут более популярны.

[reytsman.livejournal.com]

Практичность. Преимущества в экономичности не принципиальны, а потери в функциональности и удобстве огромны.

[akuklev.livejournal.com]

Да ладно, я многократно ездил на больших хороших дизельных Вольво. Всё там рулится и свои 200 c хреном км/ч по автобану едет. Расход при этом что-то в районе четырёх литров на сотню в оптимальном режиме.
Малолитражные дизельные Шкоды прекрасны. Много места врутри, малый размер снаружи, парковаться удобно*. Это, конечно, 200 км/ч не поедет, 180 — полный предел, в горку максимум 160, но для разумного комфорта этого более чем достаточно. То, что такие Шкоды в США не продаются, понять ещё можно. Не любят у вас всё маленькое, даже если оно удобное. Но почему нелюбят экономичные дизели — загадка. Ощущение, что причины какие-то психологические. То ли просто “не круто”, то ли “гадили, гадим и будем гадить всем назло!”.

Я конечно не глобальный потеплюн, но спорить с тем, что автомобильный выхлоп загаживает как минимум воздух в городе и увеличивает кислотность водоёмов, по-моему невозможно. Первое очевидно эмпирически, второе можно увидеть арифметическим подсчётом на уровне третьего класса.

______
* Недостаток пространства для парковки вдоль улиц у нас представляют серьёзную проблему, и то, что машина короче на полметра с хвостиком иногда экономит минут 5-10 на поиск парковочного места. Видимо, в США это неактуально.

[reytsman.livejournal.com]

Максимальная скорость для американских условий не критична, честно говоря и быстрый разгон никому толком не нужен, но сравнив одну и ту же машину с четырёх цилиндровым и шести цилиндровым движком народ предпочитает более быстрое.
Дизельные машины ощутимо дороже. Дизель различается в цене от штата к штату, но у нас он стоит ближе к самому дорогому бензину, а не дешевле самого дешёвого, как в Европе. Также здесь экспериментировали с переделкой бензиновых движков под дизеля в 70ые годы (или чуть раньше или чуть позже) результат был крайне ненадёжный медленный и вонючий. Эти проблемы давно решены, но часть репутации осталась.

Самое смешное что многие современные автомобили уже чистят, а не загрязняют воздух. Термин negative emissions появился несколько лет назад, если я не ошибаюсь там были новые хонды в загаженных городах Калифорнии. Самое грязное что я видел за последние годы, это был какой то биодизель (если верить надписи на борту) который оставил за собой жуткий шлейф чёрного дыма.

Места обычно размечены, и размеченный так чтобы туда могло влезть что угодно, так что тут преимущества есть разве что у мотоциклистов, их туда может таки влезть два.

[akuklev.livejournal.com]

И как эти negative emissions работают?
Что-то гуглопоиск как-то не дал вразумительных результатов на первой странице.

[reytsman.livejournal.com]

Прогретый катализатор дожигает окиси азота и прочую дрянь. На negative emissions действительно не фига не найти... грёбанный гугл...
Но несколько ссылочек надыбалось...

http://www.greenleft.org.au/1993/97/4145
http://www.usatoday.com/money/autos/2003-09-16-cleancar_x.htm
http://rb-kwin.bosch.com/us/en/powerconsumptionemissions/exhaust-gastreatment/index.html

Реально современные машины как люди и коровы выдыхают по большей части углекислый газ. А вот что делать с тяжёлыми метлами при утилизации батарей из гибридов так пока и не понятно (я по крайней мере не слышал).

[akuklev.livejournal.com]

Про цены на дизель, кстати, не знал. Т.е. даже предположить не мог, что он может быть не дешевле самого дешевого бензина.

[reytsman.livejournal.com]

В штате Вашингтон, цены были ближе к самому дешёвому бензину, но даже там окупиться дизель очень не скоро.