СССР.

Aug. 21st, 2009 07:52 am
reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Многие оправдывают захватническую политику СССР тем что, "все так делали" и Франция и Англия и Польша, и даже в какой то мере США.
Разница в том что только СССР осуждал на словах "захватническую империалистическую" политику, на деле оказывал "братскую помощь" направо и налево.

Date: 2009-08-21 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vanjka-ivanych.livejournal.com
А что вы подразумеваете под 'захватнической политикой' СССР? Какие именно действия укладываются в рамки этой политики?

Date: 2009-08-21 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Япония, Финляндия, Польша ну и в честь юбилея Чехословакия. :)

Date: 2009-08-21 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
А США это называли зажимом демократии. А сами ее несли направо и налево.

Date: 2009-08-21 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Страны плиз. Конкретную страну... ну там Чили, Гондурас, Ирак.

Или речь шла о Канаде?

Date: 2009-08-21 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Вьетнам, Корея, Куба, Панама... Да ты сам перечислил. А что ты имеешь против той компании в Чехии? Лично?

Date: 2009-08-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
В основном то, что начиналось это всё после оказания "братской помощи". А уж про введение танков "по просьбе местных жителей"... я вообще молчу.

Date: 2009-08-21 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Я же уточнил "лично"

Date: 2009-08-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Лично мне кажется неприличным въезжать в чужую страну на танке под предлогом "нас позвали". Оказывать помощь чужой армии техникой и людьми я понимаю, а приезжать давить всю чужую армию своей, мне кажется дурным тоном.

Date: 2009-08-21 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Афганистан, Ирак,Вьетнам, Румыния?

Date: 2009-08-21 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Чехословакия.

Date: 2009-08-21 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
А за поругание могил погибших там людей можно?

Date: 2009-08-21 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Вопрос из серии "сосед плюнул мне на спину, имею ли я теперь моральное право изнасиловать его жену?" ;)

Date: 2009-08-21 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Я не зря спрашивал про "личное" Ты считаешь разорение могил людей конкретных плевком в спину?

Date: 2009-08-22 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Если мы спрашиваем про личное, то стоит уточнить каких могил где и когда.

Date: 2009-08-22 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Могил советских солдат, на кладбище в городе Брно.Это из того что лично коснулось. И, чтобы 2 раза не вставать, сколько чехов погибло во время того танкового вояжа?

Date: 2009-08-22 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
К этим могилам, насколько мне известно, я отношения не имею.

А сколько людей гибнет ежегодно от изнасилования?

Date: 2009-08-24 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Соболезнования.

Date: 2009-08-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vanjka-ivanych.livejournal.com
Так вот, к 39-му году, когда СССР присоединил к себе части территорий указаных стран, всем уже было ясно что войны не избежать. Понимал это и Сталин. Вопрос был только в том, кто с кем будет воевать первым, и когда. Этими 'захватами' СССР просто передвинул линию фронта немного на запад. Никто сейчас не оправдывает эти шаги СССР тем, что 'тогда многие так делали'

Date: 2009-08-21 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//просто передвинул линию фронта немного на запад
И там и оставил. ;)
Продолжил Курилами. "Братскую помощь" так вообще оказывали намного позже.

Можно кстати сказать, что "передвигание фронта" значительно ускорило войну, убрав буферную зону. Даже если не соглашаться с версией Резуна что выдвижение на эти позиции напрямую угрожало Румынской нефти.

Date: 2009-08-21 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Румыны из-за этого воевали на стороне Германии?

Date: 2009-08-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Насколько я помню, союзниками они стали до.

Date: 2009-08-21 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Тогда что за уши притягивать?

Date: 2009-08-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
О Румынии речь не идёт. Речь идёт только о том, что политику ("территориального восстановления" СССР, называемая в самом СССР в отличие от Германии не "восстановлением территории", а "оказанием помощи") сложно объяснить стремлением отсрочить войну чтобы успеть к ней подготовиться.

Date: 2009-08-21 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Скажи мне ещё одну вещь. Чем обусловлено стремление Германии начать войну с СССР до завершения войны с Англией?

Date: 2009-08-22 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Я бы сказал безвыходностью положения в сочетании с излишней самоуверенность, но я с удовольствием послушаю твой вариант.

Date: 2009-08-22 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Посмотри у меня в журнале. Я недавно что-то писал.

Date: 2009-08-22 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Немцев втянули ввойну безродные космополиты объевшись матцой из крови христианских младенцев во всём виноваты прибалты?

Date: 2009-08-22 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Да не глубже. Меня там кое-что в плане Барбаросса удивляло. Ты поищи.

Date: 2009-08-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Идея конечно интересная, но смысла я в ней не наблюдаю.

Date: 2009-08-21 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vanjka-ivanych.livejournal.com
Границу он не оставил, а установил после войны. Причём включил в свой состав те территории, которые принадлежали России до революции (кроме Калининграда), а значит, эту политику можно рассматривать как восстановление территориальной целостности страны.
Кстати, по-Вашему что получается, после оказания 'братской помощи' после войны Венгрия и Чехословакия были включены в состав СССР?

Date: 2009-08-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Я и говорю, обыкновенное "восстановление территориальной целостности страны". То есть ровно то что чем так громко возмущались. А остальное по сути колонизация...

Date: 2009-08-21 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
В смысле, создал границу с Германией, которой до того не было? И тем самым условия для "внезапного и вероломного перехода границы"?

а что если оправдывать

Date: 2009-08-24 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bravomail.livejournal.com
то ссср воскреснет что ли?

Re: а что если оправдывать

Date: 2009-08-24 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Да нет, это в общем то больше из области "Хамить не надо по телефону. Лгать не надо по телефону." и если белое и пушистое сделало большую кучу, то нужно уметь признавать что это говно, а не восклицать что белое и пушистое не могло этого сделать.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 11:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios