reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
В эти выходные узнал несколько забавных вещей.
В принципе то что нелегалы и народ без страховки ходят в скорую как к себе домой, где их принимают лечат и ни копейки не берут, я конечно знал.... но вот то что они туда ходят даже с насморком... это даже для меня было новостью.

Так же забавная история, что у нас оказывается есть благотворительная больница, куда может придти кто угодно, за бесплатной медицинской помощью. Создана как бы для тех людей у которых нет страховки (что в нашем районе несколько удивительно, потому как то ли округ то ли штат предоставляет страховку для бедных). Помогающий там врач жаловалась, что часть клиентов приходит со своими явно не дешёвыми лекарствами, по лекарствам и одежде видно, что деньги у них есть... нет только медицинской страховки, ну и совести....

Date: 2009-10-12 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
А что за больница то? Вдруг пригодится - не дай бог, конечно.
Я как-то свозил ребенка в Community Clinic - что на Maple. Дело было в воскресенье, так что выбор был между скорой с очередями и во этой клиникой. Но там мою страховку записали, потом ещё какой-то небольшой счет прислали.

Date: 2009-10-12 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Могу узнать подробности... думаю что нибудь вот такого плана (http://businessfinder.mlive.com/3897491/Volunteer-Center-of-Southwest-Michigan-Saint-Joseph-MI)

Ну это как раз нормально, у нас же так и принято, с тех кто честно платит за страховку и сознаётся в её наличии стричь деньги, а те у кого "нет денег, я только что телек купил" лечатся за бесплатно.

Date: 2009-10-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Да пока вроде не надо :) Просто буду иметь в виду.

Date: 2009-10-12 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] allaall.livejournal.com
Наглость - второе счастье.
Но с другой стороны вариант такого плана действительно неплохо иметь.

Date: 2009-10-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Угу, но проще таки иметь страховку. ;)

Date: 2009-10-12 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] allaall.livejournal.com
Да кто бы спорил :)

Date: 2009-10-12 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
А зачем они в больницу со своими дорогими лекарствами ходят?

Date: 2009-10-12 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Диагностика консультация дозировка, как я понимаю.

Date: 2009-10-13 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Может они с жиру бесятся,экономля на страховке? Кстати поизучай кто и по скольку срывает с твоей страховки. Тебя порадует.

Date: 2009-10-13 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну учитывая что насколько я помню из без страховочных процентов 30% вполне могут себе позволить, но тратят на что-то ещё... можно сказать что с жиру бесятся.

Из всех этих людей, которые срывают с моей страховки, больше всего меня бесят адвокаты, со всеми остальными я может быть даже бы и поделился.

Date: 2009-10-19 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Кстати, о медицине. Из сегодняшней френдоленты - от личного (не интернетовского) знакомого:
http://tanelorn.livejournal.com/14948.html

Date: 2009-10-19 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Всё правильно.... система работает исключительно как должна. Если ты в начале спалил машину, а потом пытаешься её "застраховать" тебя тоже на фиг пошлют. И вывод из этого не то что нужно "обмануть систему", а то что _страховку_ покупают _ДО_ того как она понадобиться.

Кстати судя по всему он живёт не в Мичигане, потому что у Мичиганского BC&BS есть программы куда берут всех, просто они стоят дороже.

Date: 2009-10-19 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Ну, я не сомневался, что ты сумеешь объяснишь, почему если система для кого-то не работает, то это правильно.

По описанию, правда, у нее страховка была все время. Ну и "недостаток витамина D" трудно назвать "спалить машину".

Date: 2009-10-19 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Система работает. Они сидят на 1099 и не платят за медицинскую страховку. Видимо потому что это для них дорого. И они и не платили до того момента пока она им не понадобилась. Описание не очень очевидно, действительно создаётся иллюзия что вроде как страховка была, но если присмотреться становиться понятно что её не было. Они видимо просто платили за визиты к врачу из собственного кармана. С целью сэкономить деньги не платя за страховку.
Когда их прижало они решили что хоть какая то страховка им нужна, и решили купить _самую_ _самую_ в надежде что это закроет gap in coverage с того момента когда они поняли что страховка таки нужна, до того момента когда они надеются получить от Обамы "бесплатную" страховку.

Если ты мне не веришь, и считаешь, что там было по другому, можешь узнать какая там была страховка, раз это твой знакомый, потом расскажешь. ;)

Что же касается "спалить машину" то тут два варианта, или он врёт про диагноз, или "недостаток витамина D" несколько более серьёзен чем это звучит. Они и сами это понимают иначе бы не начали дёргаться в поисках страховки. Так как явные не состыковки видны не вооружённым глазом, то сложно сказать что произошло, или им не дали дешёвую страховку которую они хотели, или что-то ещё такого плана. Зато ребята сэкономили себе денег на новый телевизор.

Date: 2009-10-19 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Рассказывать в интернете сведения, полученные в личном общении я, разумеется, не буду. Если тебя интересуют детали, то ты можешь спросить сам в комментарии к тому сообщению. Но если ты еще раз перечитаешь его, то увидишь, что страховка шопилась именно для того, чтобы не было перерыва в страховом покрытии (а не из-за "дергания") на период, пока оба супруга работают на 1099, и что в прошлом такое случалось "на несколько месяцев", из чего можно предположить, что в остальное время один из супругов работал на W-2 и имел страховку от работодателя на семью.

Можно, конечно, ему сказать, что в Америке медицинская страховка - это привилегия, которая стоит дороже денег, карьерных и семейных соображений, поэтому пусть не выпендривается и ищет только постоянные позиции, а не контракты. Ну или просто заявить, что все, что противоречит теории справедливого саморегулирования страхового бизнеса - вранье и нестыковки.

Date: 2009-10-19 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Если мне память не изменяет, то именно для таких случаев есть COBRA. В случае же если контора слишком маленькая и там нет COBRA, то наверное стоило иметь это ввиду.

Если они в Мичигане могу даже посоветовать кто может подобрать страховку.
Да это будет дороже, так с большой вероятностью, часть последствий "недостатка витамина D" может не покрываться, но страховка будет.
Если речь идёт "на несколько месяцев" то тогда даже и цена не такая уж высокая.

//Можно, конечно, ему сказать, что в Америке медицинская страховка - это привилегия, которая стоит дороже денег, карьерных и семейных соображений, поэтому пусть не выпендривается и ищет только постоянные позиции, а не контракты.
Можно сказать проще, что медицинская страховка, как и зарплата является одним из факторов при приёме на работу. В данному случае было решено проигнорировать этот фактор. Это примерно как устроиться на большие деньги, а потом возмущаться что новая контора не платит пенсию.

При смене работ бывают такие проблемы, и они как контакторы должны были об этом знать, и предусмотреть такой вариант. Данный случай настолько же редкий из общего числа людей без страховки, насколько он неприятный.

Date: 2009-10-20 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Можно сказать проще, что медицинская страховка, как и зарплата является одним из факторов при приёме на работу.
...
При смене работ бывают такие проблемы, и они как контакторы должны были об этом знать, и предусмотреть такой вариант.


Давай говорить проще - страховая медицина сильно увеличивает cost of doing business. И в том виде, в котором она существует в США, она увеличивает его больше для мелкого частного бизнеса, чем для крупного. Что делает все более дорогой вторую американскую мечту (сам себе хозяин, свое дело, не завишу от босса, и вообще, "I BELIEVE free enterprise and encouraging individual initiative have brought this nation opportunity, economic growth and prosperity").

Кстати, а в чем принципиальная разница между требованием всегда иметь частную страховку как непременным условием на возможность получения этой страховки и медицинского обслуживания в дальнейшем, и государственным налогом, который тоже платился бы всегда? Призрачная свобода платить или не платить? Это как у нас начальник военной кафедры говорил: "У нас полная свобода. Хочешь - ходишь на военку. Не хочешь - не ходишь. Три раза не пришел - можешь вообще в институт не приходить". Или свобода для страховых компаний отказать тебе в страховке даже после того, как ты за нее всегда платил (ты ведь противник государственного регулирования бизнеса и сторонник его саморегулирования, да?).

Date: 2009-10-20 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//cost of doing business
Она сильно уменьшает cost of doing business. Потому что кормит только докторов и страховщиков, а не докторов страховщиков и бюрократов. Я видел сколько стоит работник на нашем заводе в США и в Канаде, и в Канаде тот же самый сборщик стоит дороже.

//отказать тебе в страховке даже после того, как ты за нее всегда платил
Это конкретный пример или простое сотрясение воздуха? То что было приведено в качестве "примера" мягко говоря к этому отношения не имеет.

Date: 2009-10-21 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
//отказать тебе в страховке даже после того, как ты за нее всегда платил
Это конкретный пример или простое сотрясение воздуха? То что было приведено в качестве "примера" мягко говоря к этому отношения не имеет.


Не понимаю. Я привожу пример, когда человеку, который постоянно имел страховку и платил за нее, при изменении его обстоятельств в страховке отказывают. Ты утверждаешь, что это не является примером отказа в страховке после того, как человек всегда за нее платил. У кого-то из нас явно не в порядке с логикой.

Date: 2009-10-21 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//при изменении его обстоятельств в страховке отказывают
Мягко говоря это не так. У них есть страховой контракт с одной конторой. Эта страховка заканчивается. Они пытаются оформить _НОВУЮ_ страховку (тут даже не важно с этой же контрой или с другой, это новый контракт), и _одна_ из страховых компаний штата Калифорния (по совпадению та же самая что берёт всех в Мичигане) сочла риск слишком высоким....

Тут дело даже не в логике... для того чтобы применить логику нужно прочитать и _понять_ условия задачи, если читать только заголовки это очень трудно сделать. После долгого чтения NYT это задача становиться просто невозможной.

Date: 2009-10-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Мы же не говорили о ситуации, когда человек всю жизнь был у одной и той же компании с одним и тем же планом? Мы говорили об обычном человеке, у которого много раз в жизни меняются обстоятельства, после которых ему надо оформлять новую страховку.

В данном случае отказала одна из самых крупных страховых компаний (которых не так уж много), и это сильно повысило шансы, что другие компании будут отказывать. В итоге человек найдет страховку в основном потому, что ненавистное тебе государство вмешалось в свободный рынок и приняло соответствующие законы.

Date: 2009-10-21 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//новую страховку.
Так новую или он заболел и его отказались лечить? Есть такая страшная тайна... в жизни меняется очень много разных обстоятельств и к ним нужно приспосабливаться.

//В итоге человек найдет страховку в основном потому
Нет. Если бы ты внимательно читал нашу беседу ты бы заметил, что в Калифорнии нет insurer of last resort то есть в его штате государство ему никак не поможет найти страховку. А вот помешать запросто, купить что нибудь из того что предлагают у нас в Мичигане ему как раз государство и запрещает.

Date: 2009-10-22 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
в жизни меняется очень много разных обстоятельств

Вот именно. И как минимум некоторые меняются не по воле человека и таким образом, что действие старой страховки заканчивается, и приходится покупать новую. Таким образом, мы возвращаемся к тому, о чем речь шла выше - человек без перерывов платил за страховку, а теперь ему в страховке отказывают (т.е. новую не продают).

Date: 2009-10-22 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Это то самое передёргивание, о котором я говорю. Ему отказала _одна_ конкретная компания, в _одном_ конкретном штате. Повернулся купил в другом месте. Это не гос. страховка, которая решила что лечении ноги слишком дорого и проще её отрезать, и фиг ты куда от них денешься.

Более того данный случай это как раз та проблема о которой от Бората и Пелоси я ни слова не слышал, о gap coverage и interstate insurance я слышал только от противников single payer system.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios