Оружие точки соприкосновения.

[reytsman]

Для человека не владеющего оружием непонятен, сам смысл проблемы, он не понимает зачем вам пистолет/ружьё/винтовка. Логика и статистика не работает если нет эмоциональной составляющей. Нужна правильная аналогия, нечто аналогичное оружию то с чем владелец ни за что не захочет расставаться и будет удивлённо спрашивать "а причём тут я? почему я должен страдать из за каких то дебилов? я не хочу настолько усложнять свою жизнь!"

Для тех у кого есть автомобиль вопрос "зачем нужен автомобиль есть есть автобус?" является бредовым. Что значит выдавать права на вождение только тем, кто ездит туда куда не ходят автобусы? Что значит только на работу и с работы и в магазин только раз в неделю? Причём моё вождение к тем 30к человек которые погибают на дорогах в США?

Я повторю. На дорогах в США из года в год гибнет более _тридцати_тысяч_человек_ Если ограничить получение прав только теми кому права нужны по необходимости и разрешить им езду только на определённых участках только в определённое время мы можем спасти жизни тысяч людей каждый год.

Если сказать об этом скажем россиянину из Санкт-Петербурга он в согласии будет кивать головой. Он ездит на работу и с работы с автобуса, и его это никак не волнует. Он не понимает зачем нужна машина, кроме глупых никому не нужных понтов и компенсации своих комплексов.

Так же и для человека у которого не было оружия и не было ситуации (или знакомого с ситуацией) идея оружия это полнейший бред. Зачем нужна машина, когда есть автобус? Зачем нужен пистолет, когда есть полиция?

Простой пример из моего родного города. Лето 2011го года. Анн Арбор университетский городок на 100-150 тысяч жителей, без студентов ближе к 100 с ними ближе к 150. Город пешеходный на улицах люди до двух трёх ночи. С середины июля по середину сентября 7 нападений на студенток, два таки закончились изнасилованием ещё пять так... Это не Детройт, где все знают что по улицам ходить нельзя, это Анн Арбор, практически самый центр города.
http://www.annarbor.com/news/crime/more-than-75-men-have-been-interviewed-in-investigation-into-ann-arbor-attacks/

Так вот... именно для таких случаем часть из нас носит/имеет оружие. Отнимая у человека машину вы всего навсего чуть чуть усложняете ему жизнь, отнимая у человека пистолет вы до крайности усложняете ему и жизнь и возможность её защитить.

Comments

[hirosimez.livejournal.com]

У этих инфантильных идиотов инпут зашит. На твои аналогии с авто они скажут "так это совсем другое!".

[reytsman.livejournal.com]

Если бы это не понимали "только инфантильные идиоты" я бы плюнул и не стыл бы писать.

Я например тоже долгие годы не понимал "кому и зачем это надо".

Осознание относительно самообороны пришло только после курсов NRA по самообороне с оружием. На курсах объяснили что "не ходить по тёмным улицам" "парковаться под фонарём" "не лезть в драку" "выстричь кусты вокруг дома" "усилить дверь" "не понтоваться "айфоном" в плохом районе" и даже "отдать айфон" если твёрдо уверен что отстанут забрав айфон. Оружие, это когда несмотря на _все_ эти меры предосторожности, ты таки оказался в ситуации когда хорошо помогают габариты за два метра роста и ломик, а у тебя, как назло ни того ни второго.

[alek-san.livejournal.com]

У меня знакомый один с молодых лет и до лет зрелых успешно занимался боевыми единоборствами. Я спросил как-то, как он себя собирается вести при встрече с гопниками и прочими обидчиками потенциальными. Ответ был неожиданным: буду уговаривать, отдам всё, что потребуют... но если нападут - буду убивать, так как из-за того, что никогда не знаешь уровень угрозы, приходится предполагать худшее - что меня хотят убить. А убить себя я не дам.

[reytsman.livejournal.com]

Именно.

Кстати из всех моих знакомых которых я брал стрелять, только один человек прекрасно отстрелявшись сказал "ну это конечно хорошо, но как то мне проще до мишени добежать и ножичком или ещё как". При росте за метр восемьдесят он в старших школьных классах начал заниматься единоборствами и дошёл до уровня что к нему на факультативные занятия приходило несколько омоновцев, хоть это для него всего лишь хобби. Я таки с ним согласен, что ему таки наверное не надо. Или убежит или если расстояние минимально то ему и без пистолета ничего.

[shmel-99.livejournal.com]

К сожалению этого не понимают даже те, у кого оружие есть. Когда после расстрела в сети "Ригда" пытались охотничье сообщество вытащить на акции протеста против ужесточения закона об оружии, они кричали, что давно пора усилить контроль и конфисковать "травматику", а для самообороны и спорта хватит. Когда им объясняли, что сейчас зажмут самооборонщиков, потом и за Вас возьмутся - отвечали, что охотников много и не решатся.
С автомобилями и прочими предметами "хоплофобы" очень любят кричать, что "оружие изначально предназначено для убийства, а машина/молоток/сковородка... нет".

[reytsman.livejournal.com]

Безусловно не все.

Израильский знакомый жаловался как за время призыва его достал таскаемый на поясе пистолет и как намного проще без него. Но сам он живёт не в тех местах, куда через забор в любой момент могут перелезть и как я понимаю отличается довольно таки неплохой подготовкой и без огнестрельного оружия.

Американский знакомый знакомого, бывший морской котик тоже возмущался зачем людям "штурмовые винтовки", причём что в его понимании "штурмовая винтовка" я с него так и не смог вытрясти.

Ну на "предназначено" "не предназначено", как раз и предназначена аналогия с автомобилем, для передвижения то ведь есть автобус.

[shmel-99.livejournal.com]

Ну достанет - не буду носить, тут главное - право выбора для законопослушного гражданина. Заставлять-то никто не требует.
У нас в МВД тоже полно народу, которые от ПМ шарахаются, единственная мысль во время службы - не потерять и не применить. Вот пусть они и ходят без оружия, если им так легче.

[reytsman.livejournal.com]

Ну насчёт "не потерять и не применить", они не так уж и правы. Но это другая грустная песнь об особенностях российского правосудия.

Тут скорее меня удивила уникальность позиции "я замучился его таскать, значит и другим не нужен".

А в плане таскать недавно опять любовался на короткоствольный револьверчик, такая лапочка чуть ли не в женскую косметичку засунуть можно.

[shmel-99.livejournal.com]

Я в Болгарии стрелял из Ruger ST101 со стволом около 3 дюймов калибра .357Magnum. Удобная и точная машинка с вполне компактными размерами, да и весом вполне для скрытого ношения.
А ведь есть ещё и S&W с рамкой из титанового сплава (с эмблемой NASA) и скрытым курком (держал в руках такой в Черногории, хозяин виллы бывших шеф полиции города Бар), этот ещё легче при той же мощности патрона.

[reytsman.livejournal.com]

.357 с трёхдюймовым стволом????
А как это классифицируется? Это точно ещё пистолет, а не огнемёт?

А скрытый курок уже вроде бы у многих есть, полезная вещь закрывающая последнюю проблему с ношением револьвера в кармане.

[shmel-99.livejournal.com]

Нормальный револьвер, самое главное очень комфортная отдача и прогнозируемый и не перетяжелённый спуск. С одной руки на 15 метров укладывал 6 пуль в 15 см круг.
Бескурковый вариант тоже гуд. Как сказал Серж (хозяин виллы), полицейские их и носят в кармане и при необходиомости стреляются через одежду.
Как пример:
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/282894_533406663349696_1662859405_n.jpg

[reytsman.livejournal.com]

Из .357ых я насколько помню стрелял из Питона так даже с тем (мне казалось пять дюймов, но "один малоизвестный сайт" пишет или 4 или 6 дюймов) стволом и даже из него пламя было видно. С отдачей это конечно интересный момент... А патроны точно были .357 магнум? В эти револьверы же прекрасно можно скармливать .38 которые и с цивильной отдачей и небольшим шумом и без факела на выходе.

А что до стрельбы через одежду, то мичиганский полицейский, который читал нам легальную часть курса самообороны, говорил ровно тоже самое. Если на вас смотрит напарник полицейского который с вами разговаривает, а рука у напарника в кармане, там почти наверняка револьвер нацеленный на вас.

[shmel-99.livejournal.com]

Посмотрю дома, что на донце гильзы написано. Если .38 SPL, то в следующий приезд в Болгарию попробую снова из этого револьвера пострелять уже штатным патроном. Но вообще револьвер очень понравился, также, как и револьвер Rossi калибра .38SPL с 6 дюймовым стволом, из которого стрелял в Польше. По сравнению с Наганом (выдавались инженерам и техникам в поле в Хабаровском крае в начале 90-х) - небо и земля.

[reytsman.livejournal.com]

Ну Наган старая конструкция да ещё и сделанная при больших объёмах производства. Но помацать было бы очень интересно. Тем более что Макаров приятно удивил. Пистолет, как пистолет довольно плоский не очень тяжёлый, на пистолетные дистанции в руках человека стреляющего несколько раз в год вполне аналогичен большинству остальных конструкций с такой длинной ствола разработанных в те года. Правда сразу стало понятно почему жалуются на защёлку магазина. :)

[shmel-99.livejournal.com]

Очень старая. Ради "повышения образованности" интересно всё подержать в руках. Я с этой целью в Болгарии пострелял из ПММ (там был CZ83). Очень не понравился. Рукоять не удобная, прилив защищающий защёлку магазина сделан очень большим и мешает ей пользоваться, хотя у меня нет проблем одной рукой выбросить магазин из пистолета и на более крупных моделях (н-р "Викинг"). И отдача не очень комфортная, дёрганая какая-то, хотя патрон-то не особо сильный. Старый ПМ держал в руках только в варианте "Макарыч", тоже приятных впечатлений не оставил им-за особенностей эргономики. Держать его не удобно.

[reytsman.livejournal.com]

//Держать его не удобно.
А его главное не держать, а носить. ;) Стреляешь то в худшем случае раз в жизни, а таскаться с этой дурой каждый день. С точки зрения носить он мне нравится больше чем стандартные Глок XD и т.д., но стрелять да, есть модели и получше. Правда лично я бы его в качестве основного пистолета носить бы не стал, и патронов мало и прицел маленький.

[shmel-99.livejournal.com]

Ну для того, чтобы "стрелять один раз в жизни" надо регулярно тренироваться, а вот это с ним делать крайне не интересно. Носить его, конечно, удобнее, чем большинство других пистолетов и цена эконом-класса. Как основной предпочёл бы Глок или Каракал, либо револьвер. Либо ГШ-18, тоже компактен и лёгок, при этом ёмкий магазин и отсутствие внешних предохранителей, но требует напиллинга после покупки (как любое наше оружие).

[litav.livejournal.com]

Так я не понял, ношение-то оружия у вас разрешено или запрещено?

[reytsman.livejournal.com]

Разрешено. Но не все пользуются из за чего иногда страдают.