Не застрять в снегу - помощь зала.
Jan. 14th, 2014 11:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reytsman![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
hirosimez изложил в одном абзаце весь смысл моего цикла постов про вождение. Я его сюда вывешиваю, как напоминание себе и другим, но мы его таки будем разбирать и переводить. Я с ним частично согласен, частично нет. Электроника в новых машинах решает часть того что он описывает и мне бы хотелось написать более практичные и более развёрнутые "практические советы", но это наверное завтра.Не застрять в снегу совсем для ламеров:
а. Купить хорошую (имена первого ряда, а не Китай-Корея) зимнюю резину.
б. взять пару уроков хотя бы или почитать энторнеты и подрочиться на своей на первоснеге.
в. полный привод постоянный или автоматический парт-тайм (AWD on-demand пресловутый) хорошо.
Но, при наличии хорошей резины, мозгов у прокладки между рулем и сиденьем и не совсем аховой геометрической проходимости, наличие 4х4, тащемта - исключая совсем тяжелые говна - факультативно. В смысле, необязательно. В московские и среднеполосные снегопады все годы, кроме первых двух, откатал на переднем приводе (саабы) - и ничего, не сидел ни разу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-15 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 01:16 pm (UTC)Например старый мустанг был просто чудовищен.... с середины 90ых по средние 2000ые. В самый слабенький снег он ездил только боком, боком и ещё раз боком. В 2005ом они только электронику добавили то ли с дифференциалом и геометрией подвески что-то сделали и они более или менее начали ездить прямо, если на газ не нажимать. Брательник говорит что БМВ пятёрка если отключить электронику начинает делать ровно тоже самое. Плюс я видел как чайник на траке не мог влезть по льду в очень маленькую горку, задний привод без мешка цемента в кузове не айс для таких вещей.
Мы то уже знаем, что электроника решает эти проблемы лучше и проще, но для большинства, термины вроде ESC и т.д., это какая то не понятная мутная фигня, а "полный привод" это "типа я буду, как джип по горам лазить"
Теперь собственно вернёмся к Мустангу, Камаро и ко. Я бы разделил машины так:
1) Меньше 200 л.с. - может быть переднеприводной при наличии хорошей резины
2) От 200 л.с. до 300 л.с. - заднего привода вполне хватает
3) От 300 л.с.до 400 л.с. - теоретически заднего привода может хватить, но уже начинает сильно зависить от подвески и водителя
4) Свыше 400 л.с. - полный привод весьма полезная вещь
5) Свыше 500 л.с. - без полного привода, вне гоночных трасс такая машина бессмысленна
До 60 миль/час GT-R сравнима с Бугати и легко обгоняет корветы и т.д. и это всё легко и играючи раз за разом. Свыше 60 миль/час полный привод конечно уже не нужен, но быстрее то особо и не поездишь, пробки-с.
no subject
Date: 2014-01-15 01:22 pm (UTC)Твои рассуждения про приводы/блокировки/электроники при этом остаются совершенно справделивыми для повседневных машин.
no subject
Date: 2014-01-15 01:29 pm (UTC)Спортивные машины берут не только те кто знает как на них ездить на пределе, но и те кому и половины от предела достаточно чтобы напугать и себя и всех вокруг. И кстати заметь, часть из них таки потом уже начинает учиться, как именно на таких машинах ездить.
no subject
Date: 2014-01-15 01:32 pm (UTC)" В результате в штатах до сих пор нет нормальной недорогой заднеприводной машины. " - Чарджер? Вроде как удовлетворяет параметрам если только на СРТ не замахиваться
no subject
Date: 2014-01-15 01:39 pm (UTC)Чарджер громадина. Мне бы хотелось чего нибудь размером со старый CTS, но не за те деньги которые они хотят за новый ATS.
no subject
Date: 2014-01-15 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 02:15 pm (UTC)Но отсутствие заднеприводного седана у того же Форда это непонятное для меня упущение. Я думал что Торус будет ан нет... А ДжиЭм только "люкс" с задним продает - жлобы блин
no subject
Date: 2014-01-15 02:23 pm (UTC)У Форда есть задний привод, Мустанг называется. Кстати, базовый по деньгам вполне демократичен. ;) Но у него не хватает двух дверей.
Ходили слухи что GM подумывал сделать четырёхдверный Solstice, но все эти слухи умерли в страшных муках вместе со всем Понтиаком и Сатурном.
no subject
Date: 2014-01-15 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 02:40 pm (UTC)А про логику я тебе могу на раз-два объяснить легко красиво и не принуждённо. Для начала от чего пляшет GM разработка. Она пляшет от того какие соглашения на какие заводы руководство подписало с профсоюзами. И Стаурн которые пытался делать свои машины вне системы и иметь свои договоры с профсоюзами достал и тех и других. В результате, их перевели в стандартный режим, "вот вам машина, чуть подправьте и собирайте" с той разницей что вместо местных поделок им начали давать европейские. Что вполне ожидаемо привело к убыточности данного подразделения. А дальше, те кто прибивали подразделения при банкростве, не смотрели на причины и следствия, а на убытки и потенциал. Бьюик себя окупал в Китае и поэтому выжил, у Шевроле и GMC были пикапы за счёт которых эти подразделения были прибыльными всё остальное было благополучно вогнано в землю теми деньгами которые приходилось экономить на материалах и разработке чтобы получалось платить сборщикам в два раза больше иностранных конкурентов продавая при этом авто за рыночную стоимость.
no subject
Date: 2014-01-16 01:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-16 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-16 01:51 am (UTC)Про поражающих людей - подозреваю, вам повезло с климатической зоной. Пообщайтесь для разнообразия с народом из Орегона, Вашингтона, Колорадо, Вайоминга или Монтаны. Там Субару можно на флагах штатов рисовать, вместо птичек и прочих маскотов.
no subject
Date: 2014-01-16 12:09 pm (UTC)При всем этом - моя оценка она эмоциональная и не имеет по большому счет рационального обьяснения. То есть если натягивать кошку на глобус, то какие то аргументы я конечно приведу. Но в целом - полноприводный большой седан это НЕправильно. Это вот так мне кажется. Я так вижу(С) хе-хе
no subject
Date: 2014-01-16 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-16 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 05:32 pm (UTC)Жена с переднеприводной маздой на всесезонке нормально ездит почти всегда. Разве что после недавнего снегопада она бы не смогла выехать из нашей улочки, пока её не расчистили.
Я на субару опять же на всесезонке езжу по любой дороге всегда легко. Единственный раз, когда были проблемы - это меня на Upper Peninsula понесло по нерасчищенной грунтовой дороге (у меня ведь полный привод, я крутой). Вот там я сел конкретно, да и то, при помощи лопаты и какой-то матери удалось выбраться.
Вот примерно так было, только там ещё и горка была, в которую я не смог заехать:
no subject
Date: 2014-01-15 05:40 pm (UTC)Проблема заключается в том, что большинство водителей узнаёт ограничения своего автомобиля в момент начала заноса. Они не знают момента после которого начинает нести и не знают как с этим бороться.
Зимняя резина описывается фразой которую я очень хотел воткнуть, но не знал как. - Among the blind the one eyed man is a kind.
То есть если все вокруг на всесезонной, а ты один на зимней, то уметь водить тебе уже не обязательно. Все умеют ездить по мокрому асфальту, а на хорошей зимней резине (да ещё с хорошим дорожным просветом) езда по снегу приближается к езде по мокрому асфальту.
no subject
Date: 2014-01-15 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-15 08:09 pm (UTC)Ходят слухи, что кроме снега, учёбы и пива, там воооообще ничего нет. :)
no subject
Date: 2014-01-15 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-16 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-16 02:18 am (UTC)Девайс системы субару, как раз сделан чтобы можно было гонять без включения мозга и понимания основ движения....
Никакого тебе, "так вот тут нужно чууууть чууууть притормозить, чтобы вес ушёл вперёд, но при этом не сорвало, теперь в натяжечку газу газу газу, а вот теперь в пол, а то сядем", тупо нажал тапочку оно дёрнулось само довернулось и рвануло по прямой.
no subject
Date: 2014-01-16 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-16 02:28 am (UTC)хотя может и с места возможны варианты.... если он отшлифует вместо раскачки, что мне кажется сложно с его посадкой и полным приводом.
ладно, уговорил, беру свои слова обратно. сам на летней резине в первый снег несколько раз гонял, если заранее планировать и постоянно проверять как держит, то можно вообще прекрасно гонять...
no subject
Date: 2014-01-16 12:05 pm (UTC)