О вождении - Часть 7 (родео на льду)

[reytsman]

В Мичигане вчера опять был снег при минусовых температурах, соль где то не успели посыпать, где то она не успела сработать.
Приятель с утра вёз ребёнка в школу. Насчитал по пути 16 (шестнадцать) машин слетевших с дороги, говорит что ещё один из родителей по дороге насчитал 40 машин.

Давайте поговорим о ледовом вождении:

Полный привод (включая самые разнообразные хитрые системы с самое хитрой электроникой)
Самое большое зло на льду. Они дают вам иллюзию что сцепление с дорогой есть, хотя реально его нет. Если по снегу полный привод может быть полезен, то на льду он вам не нужен. Если он вам нужен чтобы влезть в горку, то вам или не стоит лезть в эту горку или нужно разогнаться перед горкой, потому как при влезании в такую горку достаточно отпустить газ на мгновение, и вы уже не сможете выровнять занос.

ABS, stability control
Помогает, но судя по количеству слетевших, явно мало. Системы рассчитаны для сухого асфальта, они плохо работают в снег, более или менее работают в лёд, _НО_. Если вы тормозите, то _сцепление с дорогой_ уходит в торможение, ослабляя вашу возможность рулить. Огромное количество слетевших говорит нам о том, что люди нажимают тормоз и продолжают его жать, в то время, как нужно его отпустить и выровнять занос рулём.

Скорость
Скорость не является критичным параметром. При езде по льду критичными параметрами являются крутизна поворота и дистанция до впереди идущей машины. Если поворот крутой то _перед_ ним нужно сбросить скорость. Скорость нужно сбросить настолько, чтобы вы могли комфортабельно нажать на газ во время поворота если это понадобиться. Дистанцию вы должны держать такую, чтобы у вас было время затормозить-выровнять машину-затормозить. Если ваша дистанция не позволят отпустить тормоз и выровнять занос, вы едите слишком близко.

Сцепление с дорогой
Самое главное, при езде по льду, знать насколько хорошо дорога "держит". Именно то как дорога "держит" определят дистанцию и скорость для прохождения поворотов. Многие не знают как проверить или не проверяют полагаясь на "я еду медленно со мной ничего не будет", если вам так проще, то уйдите в крайний правый ряд, включите аварийку и держите дистанцию в 100 метров до впереди идущей машины. Если вам такой расклад не нравиться, то тогда вам нужно обязательно проверять как "держит" дорога. Наиболее простой способ это выезжая из вашего района резко нажать на тормоз когда вокруг нет машин и посмотреть насколько далеко вас будет нести, и как быстро включиться ABS. Этот способ плох тем, что у вас может быть или сухо или наоборот обледенело, а на трассе могут быть участки которые "держат" или много хуже или гораздо лучше. Опрос знакомых показал, что водители умеющие ездить в такую погоду проверяют как дорога "держит" и на трассе тоже. Или нажатием тормоза, что опасно тем, что в вас могут въехать сзади или нажатием газа, что чревато тем что вы можете не сразу поймать занос. На своей машине, с ручной коробкой и передним приводом, я проверяю довольно просто. Третья передача поднимает обороты двигателя на 4000, на таких оборотах даже при лёгком нажатии на газ машину начинает чуть вести. Если перед машины начинает ехать в бок, то на дороге чистый лёд - дорога не "держит" вообще, если машина продолжает ехать прямо но обороты дёргаются, значит проскальзывает одно из колёс - дорога "держит" но плохо; если машина начинает быстро и решительно набирать то дорога просто мокрая - держит как мокрая дорога.
Предупреждение: я надеюсь читатели сами понимают, что проверять такие вещи нужно на прямой части дороги, ни в коем случае не на повороте, ни на мосту и не в плотном потоке машин. Кстати, о потоке. Не думайте, что если вы едите "в потоке" то вам не нужно знать "держит" дорога или не держит, без этого знания, вы не можете выбрать правильную дистанцию до впереди идущей машины. Если вы поедете "как все" то вам может не хватить места и вы окажетесь в кювете. Знакомый, который насчитал 16 машин, сказал, что по его мнению подавляющее большинство машин держало слишком маленькую дистанцию для такой дороги.

Comments

[cema.livejournal.com]

Спасибо.

А как лучше проверять дорогу на машине с AWD?

[reytsman.livejournal.com]

Ура! Каменты, каменты, а я уж думал, совсем никому не интересно стало. :)

Как лучше, это сложные вопрос, зависит от того как ведёт себя данная конкретная машина и к чему именно привык водитель. Ещё один знакомый сказал, что он проверяет газом, но заранее готовиться корректировать занос. На мой взгляд наиболее безопасный, это нажать на тормоз и определить момент срабатывания ABS. Но лучшим безусловно является, то что больше нравиться данному водителю на данной машине.

Вариант с ABS хорош тем, что результат мгновенен и значительный занос мало вероятен, главное, при срабатывании ABS сразу отпустить тормоз и выровнять машину.

[cema.livejournal.com]

ABS конечно, но ведь это верно и не для AWD. Газ да, пожалуй, надо (и где бы найти такой участок дороги).

[drw-grinder.livejournal.com]

Более безопасный способ проверить сцепление с дорогой - слегка покачать руль. Если сцепелния нет - то руль будет "пустой" и никакого сопротивления на нем не будет.

А самая засада - это как раз поток. Сегодня герой на Жыпе обгонял поток по заснеженой правой полосе. Обратно в поток он вернулся уже боком. Слава богу что въехал между машинами. И я почему то не верю, что он все именно так и задумывал.

Также я сегодня потешил самолюбие - обогнал Nissan 350Z - когда еще доведется так поглумиться :)

[reytsman.livejournal.com]

Как я уже писал выше, от машины зависит. ;)
На многих пикапах или скажешь на старых Бьюиках ты можешь обкрутиться, рулём и всё равно не фига не понятно, они всегда плавают. ;)

Waze Waze это наше всё. Я сегодня обгонял по заснеженной левой полосе... в таких случаях выгодно иметь ручную коробку и передний привод, и то в одном случае уже начало вести. А Жып в такую погоду зло, никогда не знаешь какое из четырёх зацепит и куда бросит, а главное с высоким центром тяжести потом ловить замучаешься.

[drw-grinder.livejournal.com]

Ты знаешь, перечитав твои заметки я понял - ни скорость, ни много приводность, ни АБС-ЕСП и иже с ними не являются критичными :) Bottom line - если ты понимаешь что ты сейчас делаешь и понимаешь ЧТО может произойти и заранее знаешь как ты это будешь исправлять и осознаешь есть ли у тебя для этого место и время - то больше ничего для зимней езды не надо. Короче говоря - МОЗК и все. Ну и может зимняя резина в помощь :) Потому что на склоне с укатаным отполированным снегом мозг сам не справится :)

[reytsman.livejournal.com]

Именно. Основное это осознавать "а что будет если я сделаю А и что я буду делать если машина сделает Б" и готовность к этому.

Я например в эти выходные со свистом пролетел мимо поворота, ни помогла ни зимняя резина, ни ABS всё что оставалось это даже и не пытаться повернуть, а спокойно продолжать ехать прямо. Я ехал по полосе по которой можно было ехать прямо, передо мной не было машин, у меня был план "опа опа опа, нда... придётся ехать прямо", а не "ааааааааааааааааааа, меня несёт я буду двумя ногами стоять на тормозе".

Главное это иметь план Б. Из серии, "если что заторможу в тот сугроб" или "если что заторможу об машину передо мной, чем улечу в придорожные деревья". Меньшая скорость увеличивает время для принятия решения, но если ты не знаешь решения, это как на экзамене, если ты не учил, то дополнительное время тебе не поможет.

[drw-grinder.livejournal.com]

"ABS, stability control
Помогает, но судя по количеству слетевших, явно мало. Системы рассчитаны для сухого асфальта, они плохо работают в снег, более или менее работают в лёд, _НО_. Если вы тормозите, то _сцепление с дорогой_ уходит в торможение, ослабляя вашу возможность рулить. Огромное количество слетевших говорит нам о том, что люди нажимают тормоз и продолжают его жать, в то время, как нужно его отпустить и выровнять занос рулём." - АБС как бы помогает. Она дает тебе возможность выруливать при торможении. И сцепление не уходит целиком на колеса, как ты говоришь. Колеса как никак разблокриуются и не зажимаются пока не прекратится проскальзывание - то есть пока сцепление с дорогой не будет восстановлено. Вопрос того, сколько людей таки крутят баранку продолжая жать на тормоза с АБС - это тема отдельного исследования.

[reytsman.livejournal.com]

Если ты хочешь лезть в детали... то

а) ABS помогает недостаточно, тем водителям которые не знают что делать. Доказательства того что не помогает, лежат по всем обочинам уже второй день подряд.

б) Теоретически... то что ты говоришь правильно, но практически петрушка несколько другая. При торможении хоть с ABS хоть без весь вес бухается на передние колёса. Для переднеприводной машины у которой и так обычно 65% веса над передними колёсами это приводит к тому что зад теряет сцепление с дорогой окончательно, после чего машину доворачивает.

с) //Колеса как никак разблокриуются и не зажимаются пока не прекратится проскальзывание
Это не так, правильно "пока машина не посчитает, что проскальзывание прекратилось", то есть это оооооочень сильно зависит от того что курили те кто программировал управление ABS модуля.

[drw-grinder.livejournal.com]

"Это не так, правильно "пока машина не посчитает, что проскальзывание прекратилось", то есть это оооооочень сильно зависит от того что курили те кто программировал управление ABS модуля." - Эт точно. Много раз на мичиганских дорогах летом у меня включалась АБС при торможении на ямах и колдоебинах (дороги деревни Вест Блумфилдовки в этом плане просто архи-показательны)

[reytsman.livejournal.com]

Ты улавливаешь мою мысль. :) Я бы сильно не отказался от кнопочки отключающей ABS по усмотрению водителя, как они это сделали с системами стабилизации.

[drw-grinder.livejournal.com]

"Я бы сильно не отказался от кнопочки отключающей ABS по усмотрению водителя,"- вытянуть предохранитель? :) Или сломать сенсор :)

[reytsman.livejournal.com]

Хе-хе... знаем делали. :)

Но меня сильно раздражают жёлтые лампочки на приборной панели. И плюс я бы хотел иметь возможность включать обратно из кабины когда еду с пассажирами, потому как с пассажирами, дополнительный вес таки сказывается.

[drw-grinder.livejournal.com]

Лично с моей точки зрения - АБС можно убрать, а вот ЕСП - лучше бы оставить. При езде она мне помогает, но я ЕСП отключаю если у меня не получается забраться на driveway с первого раза - он под уклоном и там нет места для разгона. Вот и приходится полировать снег пока до асфальта не дополируюсь. Или же идти в гараж за лопатой и песком с солью, что зело влом, когда одет в рабочую одежду.

[reytsman.livejournal.com]

ABS тоже таки помогает, когда нужно именно качать педаль, а не приотпускать и снова нажимать. Ногой с такой скоростью и силой давить устанешь.

А ЕСП по такой погоде если грамотно сделано, то даже не переднем приводе помогает, а уж на заднем, так тем более. Единственное исключение, это GM_овская пародия под названием traction control эта порнография с годами стала лучше, но всё равно что-то чудовищное.

[akuklev.livejournal.com]

Накатать, что ли, пост про вождение по снегу и льду на велосипеде и пользу зимней велорезины?.. Я тут вчера и позавчера упражнался в скоростных рейдах в дежурную аптеку на велосипеде по превосходным в плане педагогичности дорожным условиям. Тут нужно рассказывать в первую очередь про контроль за покрытием впереди: напр. значительно лучше ехать по целине или каше, чем по слишком узкой колее с "бортами" из подмёрзжешо или просто крепкого снега, потому что повернёшь руль выровнять, скажем, порыв ветра или дорожный изъян или свою собственную неуклюжесть, и упрёшься в этот борт и упадёшь. Можно учить вспрыгивать на борты, поднимая переднее колесо, но при этом аккуратно, чтоб заднее не пошло в боковой дрифт. Что можно противостоять дрифту, быстро щёлкнув на более низкую передачу и резво вдавив в педаль: пока колесо упирается в дорогу вперед и подтирает под собой снег есть какое-то сцепление с дорогой. Надо учить предвосхищать на дороге неровности, ловить очертания бордюров под снежной кашей, учитывать дистанцию не только вперед, но и в стороны: если вдруг упадёшь, нельзя падать под колеса машин и нежелательно под колёса других велосипедов. Ну или если рассчитываешь на возможность выровняться "слаломом", то надо держать запасы по бокам под слалом. Слалому собственно тоже можно учить: велосипед повело в бок, сцепление переднего колеса с дорогой никакущее, но есть слой снега, загребая который передним колесом, можно выровняться. Наклонаеьшся, вибрируешь тормозом и даёшь хорошее усилие на педали, колесо наклоняешь под 45 градусов к направлению движение, вел балансируешь телом. Еак только направление движения начнёт меняться в нужную сторону, надо пытаться поставить руль прямо, чтобы восстановить сцепление с дорогой. Если сцепление с дорогой не восстановлено, то контровать рулём в другую сторону. С горки можно искусственно устроить такой слалом с десятикратноц сменой направления руля, так можно получить массу приятных ощущений и заодно потормозить без применения собственно тормоза.. :-)

[reytsman.livejournal.com]

У нас сегодня с учётом ветра -30... несколько прохладненько для таких манёвров.... "но ход ваших мыслей мне нравиться" ;)

[akuklev.livejournal.com]

У нас -3, позавчера был обильный по местным меркам снегопад, самое то. :-)