Нам крыш.

[reytsman]

Вслед за Тёмой очевидные вещи пишет Носик
http://dolboeb.livejournal.com/2686439.html

Потому что у Украины нет армии.
Потому что у Украины нет достаточного количества граждан, желающих за неё воевать.
Потому что унаследованные от СССР оборонительные возможности Украины отчасти успешно разворованы прапорщиками, отчасти удачно распроданы министрами разных правительств — жовто-блакитных, оранжевых и бело-голубых.

Ещё одна хорошая формулировка:

Дело, похоже, в том, что киевские власти, столкнувшись с геббельсовскими методами противника, решили, что никаких других методов освещениия войны не существует в природе. Поэтому геббельсятину российских каналов они на своей территории потушили, а взамен предлагают свою, по тем же правилам слепленную, но такую же геббельсятину. Идея идти в поля и документировать факты им в голову не приходит.

Comments

[mantix.livejournal.com]

Носик местами неправ. Во-первых, видео пусков "Градов" с территории России в сторону Украины существует, и даже привязано к местности. Снято местными жителями, то бишь россиянами.
Со стороны же обстреливаемых снимать видео довольно бессмысленно. Во-первых, под артобстрелом есть более важные занятия, чем снимать видео. Во-вторых, "Град" лупит на 20 км, а то и больше. Даже если на видео и будет понятно направление, откуда летят снаряды - это ничего не докажет.
Что же касается Темы, то после его постингов на украинскую тему во время Майдана я его перестал воспринимать как человеческое существо.

[reytsman.livejournal.com]

Ну не неправ, но не совсем правильно развивает идею. Более того, если эти видео и существуют, то ссылки на них в новости, так и не попали, в отличие от криков "ААААА!!! 3000 российских танков сегодня дважды перешли границу". Что несколько утомляет и раздражает.

А что до Тёмы, то он equal oportunity hater и для россиянина, не просто вменяем, а супер-элитно вменяем.

[mantix.livejournal.com]

Я уж не знаю, куда они не попали. В те новости, которые я читаю - попали.

[reytsman.livejournal.com]

Ну, например в те российские и международные новости которые читаем я, Носик и Тёма, не попали... что как бы нам намекает....

Зато в то что мы читаем попало довольно много сообщений про "3000 новейших российских танков".

[tarkhil.livejournal.com]

А, по-моему, вполне демократично Россия поступила.

22 января 1903 года посол Колумбии Томас Херран и госсекретарь США Джон Хей подписали договор, по которому Колумбия отдавала в аренду Соединенным Штатам сроком на 100 лет полоску земли для сооружения Панамского канала. За санкцию правительства Колумбии, которой принадлежала территория Панамы, на передачу концессии США соглашалась уплатить единовременно 10 млн долларов и затем по истечении 9 лет — ежегодно по 250 тысяч долларов при сохранении суверенитета Колумбии над зоной Панамского канала. Условия эти и были оформлены в договоре Хей-Херрана, но колумбийский сенат 12 августа 1903 года отказался его ратифицировать, поскольку концессионный договор с французской компанией истекал лишь в 1904 году, а по условиям его, если канал к тому времени не начнет функционировать, это было несомненно, — то все возведённые компанией сооружения переходили безвозмездно к Колумбии. Единственный выход заинтересованные лица во Франции и США видели теперь в том, чтобы штат Панама отложился от Колумбии и в качестве самостоятельного государства оформил юридически передачу концессии США. Француз Бюно-Варилья возглавил сепаратистское движение и, при содействии военного флота США, осуществил отложение Панамы 4 ноября 1903 года; 18 ноября от имени «Независимой Панамской республики» он подписал с США договор по образцу договора Хей-Херрана. Конфликт США с Колумбией был ликвидирован лишь в 1921 году

[reytsman.livejournal.com]

В результате действий США, на одну страну стало больше... в результате действий РФ, территория соседней страны продолжает уменьшать, плюс там возникла гражданская война... но это конечно тоже самое.

Рабство это свбода!

[alll]

То-есть увеличение количества стран есть безусловное благо, ради которого не грех и лошка развести? Жжоте.

[reytsman.livejournal.com]

Ну в общем то, как бы да... В США тоже далеко не все с этим согласны, а в стране "вертикали власти", слово "федерализация" применяют только по отношению к Украине, но на мой взгляд, две страны это всегда лучше чем одна. Если их припрёт они могут подписать договор об обороне, об открытых границах и т.д. и т.п., но при наличие только одной страны, всегда будут желающие переписать законы так, чтобы самим работать поменьше, а соседям побольше. Будь то российсие нефтяники или украинские шахтёры.

[dasblinkenlight.livejournal.com]

Очевидное ≠ Истинное.

Кстати, Почем пучок топ-блогеров?

[reytsman.livejournal.com]

А я тоже топ-блогер? А то я об этом только вчера писал?

А то что Тёма написал в той или иной мере пишут уже месяца два только другими словами.

[dasblinkenlight.livejournal.com]

А я тоже топ-блогер? А то я об этом только вчера писал?

По-научному это называется "заблуждение нераспределенного среднего термина":

- Все львы рыжие.
- Я рыжий.
- Значит, я лев.

Кстати, из этого никак не следует, что Вы - не топ-блогер :-)

А то что Тёма написал в той или иной мере пишут уже месяца два только другими словами.

Мало ли, что пишут. Есть вещи, которые писали и продолжают писать на заборах с незапамятных времён, одними и теми же словами (точнее - одним словом). Но там чаще всего просто лежат дрова.

Есть и противоположная сторона...

[bond-jimme.livejournal.com]

Российская армия в одном лице (соседний блог принес)
http://lh5.ggpht.com/--6Lbr_7tpRw/U_9bBYN0_II/AAAAAAAAUrU/YLOCCMk1d0o/s0/10418437_760792790649166_8337264938663559111_n.jpg

То есть фактически кроме небольших спецподразделений в СКВО, постоянно занимающихся КТО, боеспособных соединений - "кот наплакал", даже в неофициально "горячих" регионах. И никто из них особо не жаждет закончить свой год долга родине на украинской земле. Что в принципе и показывает текущая ситуация с "потерявшимися-заблудившимися": то есть пока на территории России - "идем мочить всех подряд", а за границей -"простите, заблудились, не хотим воевать". С контрактниками примерно тоже самое: шли на хорошо оплачиваемое тихое-теплое место, и вдруг слегка жаренным запахло.
И вся эта фигня фактически творится уже лет десять с нарастающим эффектом.

Re: Есть и противоположная сторона...

[reytsman.livejournal.com]

Ну не без этого, понятно что нормальных боевых частей в любой армии не так уж много, большинство смотрит на такую фигню в "мирное время" как "ну его на фиг там убить могут".

Но РФ таки закупалось хоть и не интенсивно последние 20 лет, а главное Генштаб не смотря на все усилия мебельщика, всё ещё понимает что такое война логистика и как это работает, а это гораздо важнее добровольцев и БТРов.

Re: Есть и противоположная сторона...

[alll]

> Генштаб не смотря на все усилия мебельщика, всё ещё понимает что такое война логистика и как это работает,

Это изящная гипотеза, пока что ничем не подтверждённая. :)
Сколь-либо крупных войсковых операций армия РФ не проводила уже довольно давно, а после "усилий мебельщика" так и вовсе не проводила. Только учения, довольно интенсивные впрочем.

Re: Есть и противоположная сторона...

[alll]

> Российская армия в одном лице

"Хочешь быть красивым - запишись в гусары", воистину. :)

Re: Есть и противоположная сторона...

[reytsman.livejournal.com]

Посмотрел фото... мама мия, вот это дембель...

[allaall.livejournal.com]

Хм, соглашусь с предыдущими комментаторами - уж больно одновременно в жж пошла волна про геббельсятину и отсутствие объективной информации - абсолютно так же, как в свое время, например, волна сообщений про "не дадим америкосам спровоцировать Россию на войну с Украиной".
Так что фиг знает, что там на самом деле.
Ну и про Тёму с первым комментатором соглашусь - проплаченный мудак, имхо. Делающий абсолютно дерьмовые вещи, кстати - а это уже из собственного опыта.

[reytsman.livejournal.com]

Где мои 30 серебреников за перепост Тёмы? Я требую оплаты!

[allaall.livejournal.com]

Я думаю, ему платят не серебренниками, а госзаказами, так что если только кусочек вывески попробовать отпилить :)

[alll]

Тут надо не забывать про то обстоятельство, что и российская, и украинская элитки выросли из одной шинели (только не Акакия Акакиевича, а Леонида Ильича). Соответственно мыслительные шаблоны у них довольно схожие. Просто страдательная позиция Украины, слегка заполированная милой западному сердцу демократическоценностной риторикой довольно неплохо это дело маскирует пока что.

[reytsman.livejournal.com]

Это то понятно... но украинцы похоже при этом ещё более жадные (что ожидаемо), более глупые и явно более доверчивые.

[alll]

Не уверен. Возможно они просто гораздо более бедные и у них существенно меньше пространство решений. Возможно РФ в каком-то узком смысле повезло с Путиным и он сумел выстроить из того же человеческого материала чуть более управляемую систему (чем за это придётся заплатить в недалёком будущем - отдельный, крайне неприятный вопрос), тем более что ресурсов у РФ драматически больше. Возможно у украинцев пока ещё нет той прививки, которую получили русские в процессе двух чеченских войн.

С другой стороны, тот же Ельцин в 1991-м и 1993-м вёл себя совершенно иначе, чем Янукович в 2004-м и 2013-м. Хотя зимой 1995-го - довольно похоже на Турчинова и Порошенко в 2014-м.

[vic-i-kedy.livejournal.com]

(шепотом) У тебя сейчас в легкой степени проявляется эффект, хорошо известный как confirmation bias, состоящий как из collection of evidence, choice of sources, etc, так и interpretation. Nothing to be alarmed about but... you may choose to give it some thoughts and consider adjustments. :)

Пример тяжелой степени мы с тобой недавно имели шанс наблюдать, когда оппоненту "сразу стало всё ясно"(с)... оппонент даже disclosed что "работает с информацией"(c), но при этом, had absolutely no idea or inclination как найти/пойти поискать такую простую вещь, как transcripts of DOD Press Secretary... однако, найти крайне радикальную точку зрения и пропустить ее через себя, не составило труда.

[reytsman.livejournal.com]

Вы по-моему меня все очень странно то ли понимаете, то ли оценивайте....

Всё что я хотел сказать, это то что Носик написал сегодня, Тёма написал 28ого, а я таки написал 25ого:

С жителями Украины тоже всё понятно. У них это началось позднее, но пришло примерно к тому же, плюс у них из "Никогда не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты» наличествуют два из трёх.

[vic-i-kedy.livejournal.com]

Только не на вы! :)
Конечно, меня можно обвинить в невнимании к твоим предыдущим постам, но в этом посте -на моем экране (ну, мало ли... вдруг ad block ссылку какую-то не показывает?) there is no reference to your previous post. Вот эта часть "а я таки написал 25ого" - не угадывается.

Теперь понятно, спасибо.
My take subj. - гражданам Украины предстоит a lot of catching up to do... в том числе и в эпистолярном жанре.