Украинская армия.

[reytsman]

Больной у психотерапевта:
- Доктор, в последнее время меня сильно, просто маниакально,
беспокоит состояние российской экономики!
Доктор игриво:
- Ну что вы батенька. Нет никакой российской экономики,
не существует ее просто, это все миф, выдумки, бред!
Вы, наверное, водочкой балуетесь.......!?

Когда я говорил, что на Украине нет армии и что будет как с Грузией, надо мной смеялись и говорили что Украина побольше будет и у неё куча оружия. И что Украина легко сдерживает полчища ГРУ которое в полном составе рвётся к Киеву.

И вот эти выходные, нам собственно говоря показали ху-из-ху. После разведки боем "гуманитарными камазами" (которые видимо завезли боеприпасы для наступления) РФ перебросила на Украину чуть чуть старой бронетехники и чуть чуть военных "в отпуске". Которые за два дня "закатали в асфальт" все эти 76ые бригады, добровольные батальоны и т.д. и т.п.

Думается, это достаточно наглядно, чтобы не было сомнений, что будет когда РФ двинется туда с новой бронёй, с точками-У, собственной авиацией и т.д. и т.п. Путинское "Киев за две недели", это не хвастовство - это факт.

И кстати, чтобы два раза не вставать, партизанское движение это тоже миф, на тех территориях сильны традиции карателей из местных, а из соратников Гиркина и ко. получаться прекрасные "добровольческие батальоны" которые и будут шастать по лесам, ловить недовольных.

Comments

[drw-grinder.livejournal.com]

Ну каратели из местных - это как бы западнее Днепра :)

А насчет "партизанское движение это тоже миф" - Михаил Каранаухов с тобой может не согласиться - с октября 41 по январь 43 он и с немцами усиленно не соглашался. В окрестностях Славянска дело было между прочим. Хотя Донбасские степи это конечно не беларусские леса. Вопрос в организации только.

[reytsman.livejournal.com]

Дык, то ж были как раз Донбасские партизаны. ;)

[drw-grinder.livejournal.com]

Да оно как бы монопенисуально, какие они были. Сугубо приницпиальная возможность партизанить имеется. И при любом повороте событий исключить появление партизан (или террористов в терминологии противоположной стороны) никак не получится. Договариваться надо. Словами и деньгами. Только в ситуации когда воевать будет невыгодно - будет тихо. Намой офисно-диванный взгляд - Россия это может обеспечить, Украина - нет. Итого - Украине надо тесниться/делиться/договариваться - так им будет дешевле.

[reytsman.livejournal.com]

//Только в ситуации когда воевать будет невыгодно - будет тихо.
И как ты себе такое можешь представить? А главное, как ты это себе представляешь теперь, когда "Миколу, я этим сукам не прощу" уже наступил?

[lbertarian.livejournal.com]

если речь идет о партизанском движении, то в 1980-7 гг. где-то в Азии это получалось очень даже. Оно конечно, с Аллаху Акбар воевать легче, а главное Рейган не Обама. Но опыт Чечни показывает, что российская армия слишком коррумпирована, чтобы эффективно воевать с партизанами

[reytsman.livejournal.com]

А армия с ними воевать и не будет... исключительно "добровольческие батальоны", думаешь там не найдётся своих "кадыровых" в рядах "Гирковчан"?

[lbertarian.livejournal.com]

не, гирковчане уже доказатели свою несостоятельность. вообще, если так, все будет ох--но интересно, ибо правящие либкруги завсегда на стороне партизан, где бы ни

[reytsman.livejournal.com]

Это с реальными войсками они того, а сжигать "партизанские деревни" у них гораздо лучше пойдёт.

[bond-jimme.livejournal.com]

Кстати, есть еще один немаловажный аспект - теоретический и практический опыт работы в условиях диверсионной и партизанской войны, которого у украинцев в том числе и после Афгана вполне достаточно. В общем не так все однозначно, и тем более непонятно, во что вообще может вылиться в конечном итоге.

[alll]

Печально это всё. Развели две страны как двух лохов...

[reytsman.livejournal.com]

А кого ещё кроме украинцев?

[alll]

РФ.

[reytsman.livejournal.com]

Ты знаешь, если бы это не вписывалось в последовательность политических процессов РФ, ещё бы можно было об этом говорить, но учитывая, что об этом было сказано за четыре года до, когда РФ захватывала Грузию... "он вам ещё и в штаны насрал".

Это ооооочень старое правило, что диктатура не может существовать без врага, когда в РФ был сделан выбор в пользу диктатуры Путина, это _автоматически_ означало что мы придём к тому что мы имеем, езду на танках "кругом враги" и пляски вокруг границ.

Я надеюсь, мы не будем всерьёз обсуждать, что Путин это немецкий агент разваливающий РФ по указу с запада, правда? ;)

[bond-jimme.livejournal.com]

Не все так однозначно: в начале было примерно тоже самое.
Новые условия войны - новые военные науки.
При предыдущих условиях никто не думал о тылах, например, судя распространенной/распространяемой ранее информации. Как это было в Чечне в свое время.

Это вообще во всех последних военных конфликтах было и есть (кардинальное изменение условий-тактик): даже в тех же Израиле и Сирии. Вопрос в скорости адаптации.

[reytsman.livejournal.com]

//Вопрос в скорости адаптации.
Точнее её отсутствии. Добровольческие батальоны и лейтенантики на местах, адаптируются, но это не армия.

[bond-jimme.livejournal.com]

>Точнее её отсутствии. Добровольческие батальоны и >лейтенантики на местах, адаптируются, но это не армия.

Разумный отвод войск как раз есть вполне очевидный шаг для оценки ситуации-выработки новой стратегии (если, хмм, это действительно сейчас происходит), чтобы не потерять живую силу.

По официальной информации от регулярных ВСУ там всего ничего (тажелая поддержка). Больше как раз НацГвардии и спецподразделений. Кстати, как сами гвардейцы говорили, командование ВС бюрократично-неповоротливое (опять Афган и Чечня приходят на ум), и все их самостоятельные операции проходят намного успешнее. Единственное, что их сдерживает, как понимаю, от полностью автономной активности это снабжение и корректировка взаимных действий.

[allaall.livejournal.com]

Про две недели кто бы сомневался.
В данной ситуации, похоже, все зависит от того, когда Европа и гольфист прочухаются. Потому как Украиной оно не ограничится - там, похоже, кукушка уехала далеко и навсегда.

[reytsman.livejournal.com]

Ну учитывая что Порошенко до сих пор официально не заявил какую помощь и он кого он бы хотел получить.... то что именно должны делать Европа и гольфист, для тех кому "помощь не нужна"?

[allaall.livejournal.com]

А это я говорю уже о тех возможных временах, когда гуманитарные танки на Киев и все в таком духе. С нынешними территориями он, похоже, думает, что все само тихо догниет.

[alll]

Мало у кого не уедет кукушка, когда его в телевизоре при большом скоплении народу назовёт хуйлом министр иностранных дел 40-миллионной страны. Этот ещё терпеливый попался.

[allaall.livejournal.com]

Ну так хуйлом же его назвали уже после и вследствие уезда кукушки.

[savelich.livejournal.com]

1904 год. Русско-японская война.

- Да мы этих макак узлом завяжем, все их ржавые железяки перетопим, в Токио войдем через месяц!!!

86 тысяч погибших, потопло и пленено два флота, погибла куча адмиралов, утерян Порт-Артур и половина Сахалина.


1914 год. Первая мировая война.

- Да мы сейчас этих австрияков и германцев на штыки насадим! Через неделю будет в Вене, через две в Берлине!!!

1.7 млн. убитых и умерших от ран, 5 млн. раненых, 2 млн пленных, поражение, потеря Польши, развал империи, расстрел Царя.


1920 год. Советско-Польская война.

- Да мы этих панов в бараний рог, напоим в Висле красных коней, дашь Варшаву, даешь Берлин! Они у нас сейчас попляшут!!!

- Через труп белой польши лежит путь к мировому пожару!!!!!!

Чудо на Висле:

В ходе Варшавского сражения погибли 25 тысяч красноармейцев, 60 тысяч попали в польский плен, 45 тысяч были интернированы немцами. Несколько тысяч человек пропали без вести. Фронт потерял также большое количество артиллерии и техники. Польские потери оцениваются в 15 тысяч убитых и пропавших без вести и 22 тысячи раненых.

Согласно российским источникам, около 80 тысяч красноармейцев из 200 тысяч, попавших в польский плен, погибли.

Мы ждали от польских рабочих и крестьян восстаний и революции, а получили шовинизм и тупую ненависть к "русским".— Ворошилов


1939 год. Война с Финляндией.

- Да мы сейчас этих чухонцев в блин раскатаем, через неделю в Хельсинки будем, так встречай нас суоми-красавица...

У нас 2500 самолетов против 270 у финнов, 2300 танков против 26!!!, 500 000 войск против 250 тысяч.

184 тысячи убитых, умерших от ран и замерзших ( в 7 раз больше, чем противник), сбито 640 самолетов против 62 у финнов, уничтожено 650 танков против 0 у финнов. Урвали кусочек в два раза меньше Крыма.


1941 год. Нападение Германии на СССР

- Да мы через неделю будем в Берлине!!! Малой кровью на чужой территории!!!

27 миллионов погибших, пол-страны в руинах, 4 года.


1979 год, вход в Афганистан.

- Да куда этим абрекам против нас, у нас танки, самолеты, вертолеты, ночное видение, силища!!!

15 тысяч погибших, гора танков и бронетехники погибла, горушка вертушек и самолетов сбита, хренова туча денег, с позором сбежали, союз надтреснулся от этой тяжести.


1994 год. Первая чеченская.

- Да мы одним полком возьмем Грозный!

10 000 погибших, гора танков и бронетехники спалили, десяток вертолетов...

Чеченцы победили, Россия платит им дань, вооруженные чечены гуляют по Москве и убивают тут безнаказанно.Это уже по результатам второй войны.


2014 год. Перед вторжением в Украину.

- Да мы дойдем до Киева и Львова, вся их армия хлам и ржавчина, мы их в дугу, прибегут сдаваться сами, нас встретят цветами, самогоном и раздвинутыми ногами девок...

[reytsman.livejournal.com]

Ну во-первых ВВХ очень обиделся, когда это назвали угрозой и сказал, что он дескать "гипотетически". То есть он вроде как не собирается.

А во-вторых во всех приведённых выше случаях была "война народная", то есть мало того что объявлялась, так ещё и народ попёр, а про украинских вояк ходят слухи что у них половина добровольцев из Киева. В третьих в половине из приведённых конфликтов обороняющаяся сторона участвовала совсем не в гордом одиночестве, а во-второй половине очень даже активно развивала собственную армию.

Так что повторяю ещё раз, сравнивать нужно с тем что мы имеем, а имеем мы то что на данный момент украинская армия не может захватить территории на которых старая броня без прикрытия авиации. Что скорее напоминает Грузию 2008, а не Финляндию 1939.

[savelich.livejournal.com]

Я совсем не об этом, а о том, что любая захватническая война сопряжена с огромным количеством жертв. Оно же было бы и в Грузии, если бы решили взять Тбилиси, оно же обязательно будет, если российская армия (которая пока не вся состоит из вооруженной до зубов и подготовленной псковской дивизии ВДВ) пойдет на Киев и Львов. Украинские военные тогда точно получат от Запада оружие (противотанковые комплексы, вертолеты, ЗРК и тд), которое им даст возможность не победить, но умыть российскую армию в крови. Это 100% я думаю. То есть несколько тысяч русских похоронок, как минимум. Если Россия этого хочет, то это будет. Вот о чем говорит история.

[savelich.livejournal.com]

То есть за империю надо лить кровь.