reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Почём патрончики.

Ещё со старых времён прочтения Резуна, я довольно чётко представляю себе стоимость и важность патронов. Тот факт что расходы на патроны для помпы превысили стоимость самой помпы в разы, тоже наглядно мне продемонстрировало, что главное в стрельбе не "из чего", а "чем".

Пробегала ссылка на замечательный разбор почему Украинцам на фиг не нужны американские суперпушки, стрельба из которых за день съедает весь оборонный бюджет Украины за год.
http://alex-leshy.livejournal.com/191539.html

Разбора замечательный. У меня в общем то после прочтения возник только один вопрос... я правильно понимаю, что на складах Славянска была сложенна половина всех боеприпасов Украины?

Date: 2014-09-15 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
// я правильно понимаю, что на складах Славянска была сложенна половина всех боеприпасов Украины?

Если верить городским легендам, то Да!. МобСклады СССР это вам не фунт изюму. Тем более что если не высокотехнологичные хрени, то по калибрам проблем не будет.

Date: 2014-09-15 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Я конечно, жутко, дико извиняюсь... моя плохо знать рюский язык и географий, но что там такого стратегического именно в этом небольшом клочке, чтобы всё хранилось там, а не на военных базах на западе страны?

Они что опасались нападения с востока?

Date: 2014-09-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
//Они что опасались нападения с востока?
Моя этого не знать тоже. ИМХО - условия хранения удобные - сухие шахтные выработки. Может поэтому?

//что там такого стратегического именно в этом небольшом клочке, чтобы всё хранилось там, а не на военных базах на западе страны?

Как диванный стратег диванному стратегу - хранить на западе смысла нет - первый неожиданный удар, и все запасы в тылу у врага. Тем более что там не новейшая, но тем не менее работоспособная техника. Со стратегической точки зрения - там крупная транспортная развязка.

Также имеются между прочим крупные склады в Купянске, под Харьковом. Если по новостям прошерстишь, то последние пару лет там регулярно что то взрывалось. Видать какая то логика у Советов была на эту тему.

Date: 2014-09-15 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Чтобы оказывать "братскую помощь" лучше держать ближе к границе. Смотри например сколько времени вся россйская армия на учениях прямо на границе, и почему то не бояться "неожиданного удара".

Но если ты мне скажешь, что там такие большие подземные склады, что украинская авиация ну никак не может их разбомбить, я тебе поверю.

Date: 2014-09-15 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
//Но если ты мне скажешь, что там такие большие подземные склады, что украинская авиация ну никак не может их разбомбить, я тебе поверю

На такое я пойтить не могу. Сеять веру в людях это к проповедникам. Склады подземные. Насколько подземные и насколько уязвиыме - ХЗ. Украинская авиация - а она существует? :)

Date: 2014-09-15 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну теперь наверное уже нет... но учитывая сколько Су-25 сбили...

Date: 2014-09-15 03:44 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ключевое слово - "стратегические". Ну то-есть не на первый удар отбить или нанести самим, а обеспечивать войсковую группировку изрядных размеров в течение изрядного времени. Такое логично держать вне пределов досягаемости возможного первого удара, а для подвоза к войскам ж/д транспортом принципиальной разницы нет - за 100 км везти или за 500. Вот были ли они на территории, подконтрольной ДНР/ЛНР - интересный философский вопрос. :)

Опять же, в последнее время (именно в последнее, во времена Славянска очевидно было не так) у них вроде неплохо с трофеями, см каменты: http://u-96.livejournal.com/3754047.html?thread=131195455#t131195455

Но, боюсь, всё-равно "баланец не сойдётся", если аккуратно посчитать. :)

Date: 2014-09-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Чего????? Откуда там смерчь???? Его же вроде бы не применяли? И если я правильно понимаю дальность применения данной дуры, что это фигня дела на передовой?

Или его как всегда привезли какие то люди в форме украинской армии и радостно убежали в лес?

Date: 2014-09-15 04:41 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Все вопросы к аффтару тамошнего камента. :) Сам с удовольствием почитаю диалог, если вдруг таковой случится.

Date: 2014-09-15 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
На фиг на фиг... мне хватает того что ко мне забредает, чтобы к ним через забор лазить....


Я так понимаю, что украинские военные бросают везде белые камазы... В общем то после того что подтвердили наличие последних модификаций БМД и Т-72, вопросов "а не со складов ли это" у меня не осталось.

Date: 2014-09-15 04:53 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну, я так понимаю, что там имеет место суперпозиция всех озвучиваемых вариантов. Веса каждого из вариантов в общей сумме - тоже, впрочем, интересный вопрос. Как и их динамика. Но, подозреваю, пренебрежимо малых там нет.

Date: 2014-09-15 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
И это кстати тоже верное замечание. Учитывая что Украинцам везти проще чем "ополченцам" тащить через границу, там явно часть таки из местных залежей.

Date: 2014-09-15 04:43 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Впрочем зачем например ВСУ применяли там Точку-У тоже интересный вопрос. Но ведь применяли же, судя по всему.

Date: 2014-09-15 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Насколько я помню один раз? Ходили слухи что по колоне пытались попасть или по укреплённым позициям, чтобы опять Грача не потерять...

Date: 2014-09-15 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
Более чем раз вроде. По крайней мере фотографий остатков точки было более чем одна

Date: 2014-09-15 03:47 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> а не на военных базах на западе страны?

Кстати во времена закладки этих самых гипотетических складов там был вполне себе запад страны. :)

Date: 2014-09-15 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
Про запад писал хозяин журнала. Так что все вопросы к нему :) Я не настоящий сварщик

Date: 2014-09-15 03:52 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Пардон, каментом промахнулся. :)

Date: 2014-09-15 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bond-jimme.livejournal.com
>Я конечно, жутко, дико извиняюсь... моя плохо знать рюский >язык и географий, но что там такого стратегического именно в >этом небольшом клочке, чтобы всё хранилось там, а не на >военных базах на западе страны?

Думаю исторически сложилось, а потом денег и админ-ресурса не было на перебазирование складов в другое место: это же не пара ангаров.

Скорее всего размещение в Славянске было обусловлено советским планам: в случае нападения с запада полноценное развертывание боевых соединений из этих складов совпадало с временем подхода к созданной линии обороны/фронта противника

Date: 2014-09-15 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//это же не пара ангаров.
Именно что не пара ангаров... по такой цели сложно промахнуться, особенно если точно знать где что лежит учитывая, что сами складывали.

Date: 2014-09-15 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] der-appetit.livejournal.com
Ну так патрончики туда для АТО регулярно подвозят. А когда доблестные укровоены бегут из окружения, налегке бежать сподручнее, нежели с боеприпасами)

Date: 2014-09-15 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
А, трофеи трофеи... я так и понял... подвезут патрончики и сразу убегают... оставляя два Камаза патронов и один танк.

Date: 2014-09-15 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] der-appetit.livejournal.com
Оставляют даже пикантные игрушки, навроде членов из силикона. Не до них, когда надо быстро бежать. Всё это задокументировано и заснято. Ополченцы ведут свою летопись и выкладывают в интернет. И Вы наверняка видели это. И не думайте, что видели только Вы.

Date: 2014-09-15 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] der-appetit.livejournal.com
Да, нечаянно затронул злободневную тему - большое количество нетрадиционных в рядах укровойск. Онищенко, Ляшко, может в этом проблема поражений? Они так и норовят повернуться к Украине передом, к врагу задомЪ на генетическом уровне)))

Date: 2014-09-15 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//. Всё это задокументировано и заснято.
Ооо... это я не сомневаюсь. Доливуд достойный наследник Паливуда и Боливуда.

Date: 2014-09-15 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] der-appetit.livejournal.com
Может быть, камера на шлеме воина, находящегося в бою, Вам и Болливуд. А я так верю этой камере, а не корреспондентиу сайта цензор.нет, за ссылку на который скоро будуд давать в морду, ибо пиздёж)

Date: 2014-09-15 03:51 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Камера - это классно, но ещё во времена засилья радио существовал анекдот "да вы гамму сыграйте, а дальше мы сами нарежем".

Date: 2014-09-15 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bond-jimme.livejournal.com
В статье за цифрами-выкладками надо внимательно следить.
Самый явный пример
>Значит получив батарею тех самых М777, за каждый простой выстрел ОФом >(осколочно-фугасным снарядом) надо будет отдавать по 20 килобаксов реальных >живых денег.> Батарея из шести орудий сделала один выстрел - 1,2 ляма на >бочку!

Это 120тыс.
Чуть выше по тексту идет непринужденное отождествление цен единиц боеприпасов для "Акации" и M777.

Т.е. посыл в целом верный: война - дорогое удовольствие, - но база под него подведена слабо.

Date: 2014-09-15 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну это перемножить не сложилось. Но в целом он прав, всё что "стреляет" должно стрелять тем что уже есть на складах. Другой вопрос, что Борат мог бы подкинуть б.у. прицелов и прочего барахла. Но я всё равно не об этом, а о том, что за бездонные склады в подземных бункерах под Славянском.

Date: 2014-09-15 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bond-jimme.livejournal.com
Насчет сосредоточения складов в Славянске (?) высказал предположение выше. Аналогичный погрибок и у прибалтов был ( есть? )

Date: 2014-09-15 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bond-jimme.livejournal.com
Кстати насчет "Экскалибура": американцы вполне его могут привезти и бесплатно пострелять вволю. По одной простой причине: судя по приведенному в статье количеству выстрелов, это фактически практические испытания нового вооружения. До этого тестировали-стреляли в Афгане и Ираке, теперь - Украина.
Разные климатические условия, отличающиеся методы ведения боевых действий.

Date: 2014-09-15 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Теоретически наверное могли... а практически мозгов и решимости не хватит, они пока усиленно делают вид, что там ничего такого интересного не происходит. А климатические условия и на Аляске можно опробовать.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios