reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Но забавно, что Россия таки дремучая страна -
Путин все еще живет по понятиям 19-ого века

[livejournal.com profile] i_mko

Камент из эпиграфа меня крайне позабавил. Мы наблюдаем войну 21ого века, а большинство думает, что мы до сих пор в 19ом.

В Сирии, например война 19ого века, - война по религиозным разногласиям.
В какой нибудь Африке можно найти войны по территориальным разногласиям, что тоже в общем то старо.

Украинский же конфликт, это война - как информационный повод.
В принципе, мы это наблюдали и 20ом веке. То что в Македонии в общем то до сих пор воюют практически никто и не знает, но все твёрдо помнят, что НАТО так кого то от кого то спасло. Основным результатом той войны стало адаптация теории "Клинтона хотели выгнать за минет". Потому как, пока все внимательно смотрели за войной, многие не заметили, враньё под присягой за которое Клинтона собственно и судили.

Но Украинский конфликт покрывает Косовский, как бык овцу. Если тогда был взят готовый информационный повод и расширен, то под украинский конфликт операция была гораздо глубже. За основу был взят Майдан 1.0, при помощи Вити и Ко. был изготовлен Майдан 2.0 и война началась. Ну то есть, российское телевидение получило свою тему для эфира. Тема которая с тех пор не сходит с экранов. Российские кибервойска провели зачистку интернета до состояния "в этих ваших интернетах не поймёшь, кто придуривается, а кто и вправду дебил". А новостные ребята вроде RT получили команду на форсаж. Всё что нужно, это время от времени подбрасывать полешек, чтобы информационный повод не заглох, ну там, Крым отнять или прислать "гуманитарную помощь" ну или танки, или выпустить из дурдома погулять какого нибудь Стрелка.

Стоит признать, что РФ одержала уверенную победу в войне 21ого века. Весь мир ожесточённо и серьёзным видом обсуждает "украинскую ситуацию". Россияне же вообще полегли все поголовно. Они обсуждают намкрыш, коррумпированность украинского правительства и даже стали экспертами в области истории США и особенностей штата Техас, те же кто считают себя самыми умными всерьёз обсуждают влияние Украины на политику и экономику РФ. Которые считают себя самыми умными ругают Путина и центра банк, милые люди, скажите мне ну что можно было сделать, чтобы поддержать иллюзию экономики, если нефть по $50? Вы реально думаете, что при таких ценах на нефть санкции имеют хоть какое то значение?

И только одно в РФ больше не обсуждает, что собственно происходит в РФ. Никто не задаёт вопросов "а что мы теперь будем кушать, когда нефть по $50?" или "как проходило развитие производства при Путине?" или например "росло или сокращалось сельское хозяйство РФ в последние годы?", а уж вопрос "что происходит с коррупцией в современной РФ" обсуждается ещё реже чем вопрос "как Путин и элита собираются воевать с Западом, если у них у всех дети живут на Западе".

Вместо всего этого россияне всерьёз обсуждают судьбы русского мира, а украинцы гордятся победами украинского оружия. Все так увлечены обсуждением этой борьбы нанайских мальчиков, что всерьёз считают наблюдаемое это "Путин все еще живет по понятиям 19-ого века", в то время, как как раз Путин в отличие от всех остальных уже давно в 21ом веке.

P.S. В общем, то для жителей востока Украины ситуация не на много лучше чем для жителей дома на Каширке. И те и другие хоронили друзей и близких в то время, как россияне сплачивались вокруг своего президента.

Date: 2015-01-20 08:46 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Поверь мне, то, что происходило в Крыму - абсолютно невероятное для РФ явление. Ну то-есть на такую чёткую работу в условиях сильнейшей неопределённости российский менеджмент (в том числе и военный) физиологически неспособен. И такой молниеносной реакции в быстро меняющихся обстоятельствах Путин емнип никогда не демонстрировал. Он скорее будет купировать хвост по кусочкам, чтоб не рисковать и не так больно было. Ну как это собственно и видно на примере ЛДНР. :)

Date: 2015-01-20 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Почему? Что такого невероятного?

Обыкновенная хорошо спланированная операция. Ничего ни хуже и не лучше той же например грузинской кампании.

Там была полнейшая определённость. Военная база, численное преимущество, и полностью подавленный противник.

А ЛДНР прекрасно выполняет свою задачу, чуть запоздают поставки укры из зажимают, чуть поднажмут с поставками и личным составом, хохлы откатываются. Правда становиться всё больше похоже, что и эта песенка начинает подходить к концу, если то что рассказывают об украинской артиллерии правда хотя бы на треть, то цена от заварушки может стать слишком высокой с точки зрения потерь морали военных.

Date: 2015-01-20 09:32 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Обыкновенная хорошо спланированная операция.

У здешних военных давненько не было _настолько_ хорошо спланированных операций.

Заметь, во время грузинской кампании
- начало операции висит на волоске - одна приличная бомба в створ Рокского туннеля и опаньки
- командующий армией тяжело ранен
- сбито несколько самолётов, из них один - стратегический бомбардировщик ценой в ВВП Южной Осетии за последнюю тысячу лет, включая те самые дачи генералов

И это только то, что запомнилось.

Треш, угар и содомия, типичный пожар в борделе. Вот в такую операцию я охотно верю. :)

Date: 2015-01-20 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
А тебя не смущает, что
а) Таки бомбы почему то не было
б) Вся эта братия стаяла на границе в полном вооружении
с) Групировка в Абахзии.

Пока писал, понял, что пункты а и с взаимосвязаны, при лифрунтиках туннеля, атака из Абхазии становилась объяснимой реальностью, а не "не понял, воевала Осетия, а отсоединилась Абхазия" которую мы наблюдали.

К тому же не забывай, что грузины знали, что где зачем когда и почему. И что начало операции было навязано именно ими, весь этот бросок на Осетию когда РФ нужно было в считанные часы решить не возмутиться ли кто нибудь если РФ во время войны "в Осетии" отсоединит Абхазию. Когда тебе пытаются смешать карты всегда получается трэш угар и содомия. А то что операция РФ таки удалась на все 100, это безусловный успех.

А что до стоимости, то бомбардировщик государственный, а дачи вполне конкретных людей. Если я не ошибаюсь, это называется "откат" процесс получения личной прибыли при нанесении урона организации в целом.

Date: 2015-01-20 10:07 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Таки бомбы почему то не было

Так ведь с той стороны тоже практически наши люди. :) Ну то-есть если бы это были немцы или американцы - я бы не поверил. А в бардак у грузин или хотя бы даже у англичан - охотно. :)

> И что начало операции было навязано именно ими

Ну тут ещё такая деталь - у меня сложилось впечатление, что начало крымского блицкрига тоже было достаточно спонтанным. Ну то-есть пока Янукович не побежал - было рано, а что он побежит (и тем более когда побежит) заранее было неизвестно практически до последнего момента. Ну то-есть всё решилось в считаные дни. Хотя, конечно, у хорошего генштаба должны быть заготовлены планы на все случаи, вплоть до вторжения марсиан...

Date: 2015-01-21 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//Так ведь с той стороны тоже практически наши люди.
Если рассматривать ту заварушку, как попытку сохранить Абхазию, то бомбить таки было нельзя, потому что завал ущелья гарантировал что помощь миротворцам придёт из Абхазии.

// Ну то-есть всё решилось в считаные дни.
Всё относительно, залёные вежливые человечки тусовались в Крыме неделями. Если меня не подводит память там забирали одну две военных части в два три дня.

Date: 2015-01-21 03:53 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
"Решилось" - я имею в виду собственно принятие решения "будем брать" и проработку плана операции. :)

Date: 2015-01-21 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Котлеты отдельно, мухи отдельно.

"Будем брать" это финальная стадия.

А вот пошивка зелёной формы, формирование отрядов и т.д. и т.п. это уже таки проработка плана операции.

Date: 2015-01-20 10:15 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну да, артиллерия вообще страшная штука, а в условиях отсутствия авиации на поле боя да при современных средствах наблюдения, привязки к местности и рассчёта - это полный п. Тем более, что стволов и снарядов там СССР запас, на половину мировой войны хватило бы.

Date: 2015-01-21 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Вот и у меня впечатление, что по соотношению дёшево и сердито артиллерия ушла в глубокий отрыв. Учитывая что украинская уже больше чем полгода куда то стреляет каждый день, похоже они уже достигли уровня когда их кроме как авиацией или танками не достать.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 09:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios