reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
А теперь вишенка на торте.

Тесла 3 или почему её не будет.

Если кто-то не в курсе, то хоть Тесла официально начинается в 70к, то есть примерно те же деньги что и БМВ пятой серии, если вы хотите получить хоть что-то из того что есть в пятой серии вам придётся выложить не менее 100к.

С Теслой 3 расчёт такой же, официально 35к, а на самом деле будет в два раза дороже. В своё время Дженерал Моторс объявил что Понтиак Солстис будет стоить меньше 20к. Когда Солстис вышел в продажу он стоил 19,995. Но если вы хотели музыку то нужно было доплатить 1200, если вы хотели автоматическую коробку нужно было доплатить ещё 1200... Хотели более мощный двигатель? Кожаный салон? Цена уходила за 30к.

Проблема с Теслой 3, что даже при 70к, она всё равно скорее всего будет убыточной.
Если нынешняя Тесла это набор готовых компонентов на скорую руку собранный вместе и зачастую использующий своих водителей как бета тестеров (одного такого бета тестера тесловский "автопилот" не так давно засунул под грузовик), то при больших объёмах и низких ценах это уже не работает.

Нужно что-то реально _разрабатывать_ Причём понятное дело, что опыта разработки у Теслы нет.

Чтобы было понятно, сколько стоит разработка.... Разработка выхлопной системы без катализаторов стоит 1М долларов. Просто чтобы было тихо и не отвалилось. Сколько стоит разработка катализаторов я не знаю, но думается что одним миллионом там не отделаться. Прототип ручной сборки из новых комплектующих думается где то от 500к до 1М, каждый. В общем дорого.

Дальше нужно разрабатывать производство. При тех объёмах который объявила Тесла заводик им обойдётся в пару миллиардов.

Ну ладно, фиг с ним разработали, построили завод... вы себе можете представить что такое одна машина в минуту? Объясняю... Вася Петров обнаружил баг в новом автопилот 8.0. За неделю Вася исправил баг. У вас есть выбор или вы храните эти 4000 машин (хотел бы я знать где) или вы их продолжаете отсылать клиентам в надежде перепрошить их в дороге. Но это ещё фигня, выяснилось, что в водительского сиденья гайка для крепления подлокотника не докручена, иди лови... учитывая что дилеров нет, то даже нет возможности разослать всем "срочно срочно срочно доверните гайку перед передачей клиенту".

Впрочем до этого ещё нужно дожить...
Наглости этим ребятам не занимать они объявили Теслу 3 моделью 17ого года.... Для тех кто не знаком с авто индустрией модель 17ого года поступает в продажу в 16ом... Если они собираются начинать продажи в 17ом, то по сложившейся традиции правильно бы было называть её моделью 18ого года.

Но и в 17ом думаю не стоит её ждать. В прошлом месяце Тесла таки открыла завод по производству аккумуляторов Gigafactory на момент открытия была укомплектована на 14%.
http://www.impomag.com/news/2016/07/tesla-opens-gigafactory-expand-battery-production-sales?cmpid=verticalcontent

Насколько я понимаю, завод для сборки до сих пор не выбран... говорят Маск сказал, что в Китае тоже будут собирать.... Учитывая что запускается абсолютно новый конвейер в абсолютно новом здании с новыми работниками и т.д. и т.п. с момента пробной сборки до массового производства нужно примерно год. Обычно если запускается новая модель на существующей линии то запуск занимает от нескольких месяцев до полу года (и это с учётом нескольких лет подготовки к запуску), вы пытайтесь собрать первую конвейерную сборку и понимаете что колесо весит 11 кг, а робот для поднятия колеса больше 10кг не поднимает или наоборот робот поднимает 50 кг, но при этом настолько большой что гайковёрт уже не дотягивается.

В общем, году этак в 18ом во второй половине они может быть и начнут конвейерную сборку, но вряд дли успеют собрать более 50к машин в 2018ом.

Но все эти выше перечисленные проблемы это полбеды, настоящая беда много хуже.
1) Я спросил у фордовского дилера - "так что там с электрическим фокусом, только для Калифорнии или у нас тоже можно купить?" (после всех скидок 23к, а потом ещё минут 7.5к от правительства; дальность на одной зарядке 70 миль)
Ответ меня потряс - "У нас было три штуки... еле еле с огромным трудом от них избавились, с тех пор больше не заказываем".
2) Шевроле Болт. Он тоже "2017ого года", но уже нормального 17ого, то есть поставки начнутся ещё в 2016ом. Он стоит 37к и скорее всего за 37к комплектация будет ничего, а за 47к это уже будет внятная машина. Пробег на одну зарядку те же самые 200 миль...
http://www.caranddriver.com/chevrolet/bolt-ev

То что Тесла отправится следом за Фискар-Карма было понятно почти с самого начала, но вот в какой момент обманутую вкладчики рванут требовать свои деньги обратно угадать невозможно. Один знакомый сделал ставку что развал начнётся два года тому назад, эта ставка обошлась ему в 10к, так что время деньги, но в какое время эти деньги начнут менять собственников пока непонятно.
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

Date: 2016-08-05 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Да, действительно, кто же доверит свои деньги стартапу, да еще и емейл как главный идентификатор! Точно наебут!

Смотрите шире, они меняют мир, критериями которого вы пытаетесь их мерить...

Date: 2016-08-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Важно за чей счёт они пытаются его поменять. Если за счёт будущих владельцев тесла автомобилей, то всё в порядке, они сами сделали свой выбор. А если за счёт налогоплательщиков, которые никакого отношения к ним не имеют, то ну их нафиг (это мягко сказано).

Date: 2016-08-05 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sivka2006.livejournal.com
Ничего они не меняют. Схема Понци была изобретена еще 100 лет назад.

Date: 2016-08-05 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-jr.livejournal.com

Я проработал немного в компании, которая делает солнечные электростанции, компании лет 7 уже, но по прежнему в красном.
К чему это я, в Германии можно было, до недавнего времени, быть прибыльным на рынке солнечной энергетики, но только за счет того, что государство изрядно субсидировало отрасль. То есть можно было, грубо говоря, поставить лампочку, под нее солнечную батарею и с денег государства и вырабатываемой этой батареей платить за электричество и оставлять немного себе. То есть налогоплательщики оплачивали этот весь цирк с конями. Кажется сейчас они уже одумались и лафа кончилась.
Так и Тесла, может быть они толкают нас в будущее, но почему за это должны платить налогоплательщики?

Date: 2016-08-05 09:28 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Удивительное совпадение. Электромобиль был изобретён примерно тогда же. ;)

Date: 2016-08-05 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sivka2006.livejournal.com
Ага!

А еще мне очень нравится илоновское паблисити на тему:
- сделаем все патенты публичными. Ага.

Date: 2016-08-05 09:32 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Учитывая соотношение стартапов, успешно наебавших, к стартапам пока ещё не наебавшим - в казино играть пожалуй повыгоднее будет. ;) "Ошибка выжившего" - довольно давно известный когнитивный баг.

Date: 2016-08-05 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Не факт. Это не просто стартап, они закладывают фундамент будущего автопрома.

Date: 2016-08-05 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
У меня были батареи на прошлом доме. С субсидиями отбиваются за 6-7 лет, без - за 12-14. Срок службы 25-30.

Date: 2016-08-05 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Не все так просто (с)

Date: 2016-08-05 09:40 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Могилы полны стартапами, закладывавшими фундаменты. ;) Это знаете, как в анекдоте про вывеску конторы, занимающейся обрезаниями: "ну и что бы вы хотели там увидеть?" ;)

Date: 2016-08-05 09:41 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
А сколько вы прожили в прошлом доме с этими батареями?

Date: 2016-08-05 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Блеать, да! Но пейпал то взлетел и пережил кризис доткомов!

Date: 2016-08-05 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Недолго, я арендовал. Но, вопрос изучал, так это все и работает. Там ломаться нечему кроме инвертора, а он стоит копейки и страхуется...

Date: 2016-08-05 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Призываю в камменты [livejournal.com profile] ukrop4uk. Пусть скажет своё слово!

Date: 2016-08-05 09:48 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Знаете, вы ценнейший кадр для организаторов лотерей. Прикиньте, в лотереях тоже кто-то взлетает. Наверное в них все выигрывают, кроме редких неудачников, про которых слыхали только ваши оппоненты. ;)

Или вот рулетка - ведь известна куча случаев, когда выпадает зеро. Надо, обязательно надо ставить на зеро, особенно если крупье всем рассказывает, что зеро меняет мир и закладывает фундамент. ;)

Date: 2016-08-05 09:52 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Кстати Маска попросили из пейпала примерно через год после основания, ещё до того, как он взлетел.

И ещё кстати, через сколько времени после организации пейпала Маск вышел в кэш?

Date: 2016-08-05 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
ad hominem. Хули еще ждать. Я тоже умею ad hominem. Ты сосешь хуй. Докажи что не так.

Date: 2016-08-05 09:56 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
С точки зрения теории теория ничем не отличается от практики. А с точки зрения практики - отличается. ;)

Date: 2016-08-05 09:58 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Кысо, ты шо, абыделась? Слив защитан.

Date: 2016-08-05 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ничего они не меняют, так как не могут-с.

Покемон Го, меняет мир он изменил жизнь миллионам пользователей за несколько недель.

Автомобиль это не программа, которую написал один раз и раздал всем. Тут для каждого пользователя нужно сделать автомобиль. Тесла этого пока ещё не сделала ни разу.

Сейчас они сидят в своей узкой нише дорогих экзотических автомобилей и даже в этой нише прожигают наличку.

Они обещают спуститься в нишу пониже, но туда уже поднимаются снизу те кто был в более нижней ценовой нише.

Если ты хочешь поменять мир не софтом, а чем то ощутимым то тут нужно быть умным и прибыльным как Эппл. Эппл тоже на 80% держится на маркетологах, но их продукт реальная вещь, а не пустые обещания.

Date: 2016-08-05 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Я в твоей специальной олимпиаде не участвовал;) Не мой уровень с мудаками спорить ;)

Date: 2016-08-05 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Первая часть это было обращение, сам аргумент там шёл дальше.

Нужно быть сдержаннее. Право на хамство у регулярных комментаторов выше, чем у редких.

Date: 2016-08-05 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Эппл это красивый продукт. Технически он ничем не лучше всяких андроидов и виндовсов. Но, продается лучше. Потому что красивый. Тесла счас делает то же самое, что и эппл с первым айфоном. Тож никто из индустрии не верил что взлетит. Где счас нокия, например?

Date: 2016-08-05 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
// Но, продается лучше. Потому что красивый.
Не лучше, а дороже, это разные вещи. Для рынка у них по прежнему не самая большая.

//Тесла счас делает то же самое, что и эппл с первым айфоном. Тож никто из индустрии не верил что взлетит. Где счас нокия, например?
Дело в том, что даже когда Эппл делал первый айфон, они были прибыльные, но это пол беды. Люди покупали продукцию Эппл потому что она открывала для них новые возможности. Игрушки, картинки, звонки, почта... до Эппла это было, но это было неудобно.

Тесла же не даёт никаких новых возможностей. Речь идёт по прежнему о перемещении из точки, а в точку б. И как скоро убедятся водители рулить всё равно придётся.
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:57 am
Powered by Dreamwidth Studios