Тесла часть заключительная.
Aug. 8th, 2016 09:28 amХи-хи, в каменты пришла группа "экспертов", плохо умеющая читать.
С вопросами "Тесла офигенная машина, ты не фига не понимаешь." "Тесла не ломается" "Тесла меняет мир".
Причём пришли в топик в котором не понимают настолько, что даже не понимают, о какой проблеме я пишу.
Впрочем, не они одни такие, в индустрии ходят слухи, про немецких инженеров... Одна из моих любимых и очень поучительная история.
Много лет, тому назад, Даймлер Бенц приобрёл себе Крайслер. В Детройт прилетели немецкие инженеры, посмотрели на крайслеровские коробки передач, посмотрели на разработки, вздохнули и сказали "даааа...... это чудовищно, вы понятия не имеете, как сделать нормальную коробку. Вам не стоит пытаться. Вот вам чертежи нормальной немецкой коробки делайте это и не выделывайтесь".
А дальше выяснилось интересное, если немецкую коробку делать не 50к в год, как делалось в германии, а 300к в год, как это было нужно крайслеру, то на выходе, получается, совсем не немецкое чудо техники, а та же самая крайслеровская коробка.
Мораль это истории проста, и грустна. Производство хороших вещей и производство хороших вещей со скоростью 1 единица конечной продукции в минуту, это две большие разницы.
Если кстати, кому то интересно, могу накатать ещё маленький наборосок про платформы и экономии при масштабировании производства.
С вопросами "Тесла офигенная машина, ты не фига не понимаешь." "Тесла не ломается" "Тесла меняет мир".
Причём пришли в топик в котором не понимают настолько, что даже не понимают, о какой проблеме я пишу.
Впрочем, не они одни такие, в индустрии ходят слухи, про немецких инженеров... Одна из моих любимых и очень поучительная история.
Много лет, тому назад, Даймлер Бенц приобрёл себе Крайслер. В Детройт прилетели немецкие инженеры, посмотрели на крайслеровские коробки передач, посмотрели на разработки, вздохнули и сказали "даааа...... это чудовищно, вы понятия не имеете, как сделать нормальную коробку. Вам не стоит пытаться. Вот вам чертежи нормальной немецкой коробки делайте это и не выделывайтесь".
А дальше выяснилось интересное, если немецкую коробку делать не 50к в год, как делалось в германии, а 300к в год, как это было нужно крайслеру, то на выходе, получается, совсем не немецкое чудо техники, а та же самая крайслеровская коробка.
Мораль это истории проста, и грустна. Производство хороших вещей и производство хороших вещей со скоростью 1 единица конечной продукции в минуту, это две большие разницы.
Если кстати, кому то интересно, могу накатать ещё маленький наборосок про платформы и экономии при масштабировании производства.
no subject
Date: 2016-08-08 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 03:22 pm (UTC)Тесла может быть и неплохой, я не говорю, что она будет плохой, я говорю, что если она будет по себестоимости как БМВ, то она будет хуже БМВ за те же деньги.
Ты постоянно забываешь, что стоимость электродвигателей и аккумуляторов на данный момент примерно равна стоимости стандартного движка и коробки (ну ооочень приблизительно, но для одного сегмента пойдёт), а дальше там есть ТУЧА всего что не двигатель что у Теслы общее с нормальными машинами, и что другие производители продолжают вылизывать последнюю сотню лет.
no subject
Date: 2016-08-08 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 03:49 pm (UTC)Большая Тесла может быть и не хуже семёрки (что спорный вопрос, но допустим не хуже), но она за те же деньги и примерно при тех же объёмах производства в отличие от семёрки убыточна.
Плюс ты продолжаешь упускать самое главное, ты сравниваешь с семёркой, в этом секторе практически все машины чуть ли не ручной сборки, в сегмент ниже 50к с ручной сборкой ты просто не попадаешь. И Тесла это прекрасно понимает, Тесла 3, это не уменьшенная копия Теслы S это принципиально другой агрегат.
no subject
Date: 2016-08-08 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 05:07 pm (UTC)И как то ты плохо о Тесле, что считаешь, что они вообще ничего нового не изобрели? ;)
no subject
Date: 2016-08-08 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 05:30 pm (UTC)И я повторю специально для тебя... применение _этих_ электромоторов, в _этих_ условиях это новинка. Никто не знает, какие там грабли, никто не знает как их делать в таких количествах. Ты не можешь, просто так прикрутить первый попавшийся движок который тебе подходит по мощности и закрыть на этом вопрос. Насколько я понимаю данному типу электромоторов вообще лет 35 в принципе.
no subject
Date: 2016-08-08 05:33 pm (UTC)Бредишь короче. В этих теслах нет вообще ничего сложного в моторах, это разновидность асинхронника с водяным охлаждением. Асинхронные моторы уже применяются ояебу сколько лет и в том числе и на транспорте...
no subject
Date: 2016-08-08 05:43 pm (UTC)Если с нуля, то конечно не проще... а вот дешевле, это смотря как считать. Производство любого _семейства_ двс это миллионы если не десятки миллионов двигателей. Сколько уникальных электродвигателей ты планируешь выпускать?
Сложного там может быть ничего особо и нет, пока не начнёшь применять не узнаешь. Например что будет с асинхронным мотором если его на 50 g тряхнёт? А пыль в него будет забиваться если по песку ездить? А жуткий вой он тоже будет издавать как значительная часть электродвигателей на больших оборотах? Понятно, что это всё решаемые проблемы, но для этого нужны время и деньги.
no subject
Date: 2016-08-08 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 07:37 pm (UTC)За все годы я только один раз смог убедить человека фактами, но он был такой же упрямый и упёртый и тоже любил копаться в данных.
no subject
Date: 2016-08-08 07:42 pm (UTC)Я больше эмоции восприномаю, но так не нервничаю и не ругаюсь :)
no subject
Date: 2016-08-08 07:46 pm (UTC)Люди кипятятся нервничают, а я всё время стараюсь вспоминать Довлатова - В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса...
no subject
Date: 2016-08-08 07:51 pm (UTC)Я работаю в телемаркетинге. Если неверно угадать, каким тоном говорить с клиентом - сделка сорвется. Одному надо давать цифры и факты, другому достаточно сказать, что наш продукт самый популярный в мире :)
no subject
Date: 2016-08-08 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-09 12:49 am (UTC)Чел просто не способен понять, что его "обычный китайский электромотор", если он погодозащищенный, сертифицированный по всем стандартам (дохуа стоит, меж тем) может стоить дороже ДВС в сборе. Даже китайский. И что сгоревшая обмотка ничем не лучше "кулака друга" из блока. По деньгам, в смысле.
Ну, и "я ERP системы внедрял" это не то же самое, что "я производство развивал с нуля". Вся эта пляска у меня сейчас перед глазами. Тупое АйТи ненавидит вся контора, потому что они "знают как лучше". Но их босс лижет жопу Генеральному, поэтому их не ипут.
no subject
Date: 2016-08-09 12:33 pm (UTC)