Некоторые особенности.
Dec. 18th, 2016 11:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reytsmanЧто, более-менее, вполне воспроизводит обсуждение всех выборов в США, и продолжение этого обсуждения сейчас, но с некоторой особенностью. Здесь наши друзья слева убеждены не просто, что они лучше нас разобрались в том, кто такой Трамп, но и, что они лучше нас знают, почему мы его поддержали.
Originally posted by![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
arbat at Дыбрyakov_a_jerkov, но не преуспел. Он последнее время на мои вопросы просто не отвечает, говорит, что даже и прочесть не может. Даже в упрощенной форме.
Его понять можно - для бывшего советского человека мысль, что ему надо поддержать идею, что это нехорошо, когда вражеские голоса из-за рубежа... - не совсем приемлема. Даже для блага партии. Он не может сказать, мол, "да, я считаю, что это нехорошо, когда зарубежные вражеские голоса, с целью повлиять на политику в нашей стране, сообщили народу правдивую информацию, я считаю, это подрывает нашу Демократию!" И хорошо, что не может, это значит, там не все потеряно. А объяснить, чем мое описание неверно, у него тоже не получается.
Ключевой момент ситуации состоит в том, что Викиликс, во-первых, опубликовали подлинные документы, и, во-вторых, эти документы демонстрировали политическую коррупцию и массовый обман избирателей.
andronicу, правда, удалось получить какой-то ответ. Не от Якова, он распознал мой вопрос, и промолчал, но rsokolov ответил, и Яков, похоже, решил, что это хороший ответ, можно рискнуть присоединиться. Проблема только, ответ оказался так себе. Он пытался придумать критерий, когда прилично и неприлично публиковать чью-то подсмотренную частную информацию. Критерий он вздернул очень высоко - чтобы эта информация "содержала свидетельства преступления". Это он, понятно, подогнал под ответ, чтобы публикация Викиликс оказалась неприличной. Проблема в том, что он забыл протестировать свой критерий на примерах из истории. За которыми не надо далеко ходить, достаточно вспомнить скандал про "47 процентов", который начался с того, что платные оперативники Демократической партии записали частное выступление Ромни.
avva обсуждает, "почему все русские за Трампа". В ответ получает два очень разных ответа. Те, кто сам "за Трампа", объясняют, что, наверное, русским больше претит политкорректность, или отказ называть вещи своими именами, или говорят о том, что это не столько за Трампа, сколько против Хиллари, и так далее. Те, кто сам "против Трампа", объясняют, что русские просто тупые расисты, которые за границей смотрят только русское телевидение, хотят прижать мексиканцев, хотят авторитарных правителей, не хотят женщин, хотят лживых фашистов-расистов и так далее.
Что, более-менее, вполне воспроизводит обсуждение всех выборов в США, и продолжение этого обсуждения сейчас, но с некоторой особенностью. Здесь наши друзья слева убеждены не просто, что они лучше нас разобрались в том, кто такой Трамп, но и, что они лучше нас знают, почему мы его поддержали.
Если кто интересуется вопросом - почему левые так мало знают о правых, то ответ только частично состоит в том, что наши СМИ не утруждают себя корректным изложением правых позиций. Важнее то, что левые активно не хотят этого знать, поскольку карикатура успокоительнее. Карикатура дает им возможность видеть себя благородными защитниками всего. Весь смысл этого поста был в том, чтобы вздохнуть, мол, почему эти русские такие ужасные, и как так получилось, что среди них только очень немногие могут быть просвещенными прогрессивистами, как автор?
Кроме этого, пара мелочей.avva, как обычно, жадничает, и, вместо того, чтобы просто передать слова Гениса, немного приукрашает их.
taki_net прекрасен. Человек явно одобряет все социалистическое. Государственные медицину и образование, правительственный контроль за экономикой, перераспределения по справедливости и все такое прочее. Однако, он хочет видеть себя борцом с СССР. Как это получить?! Двухходовка. Ценности СССР это была "смесь консерватизма и фашизма". А он сам, очевидно, находится в поиске Подлинного Социализма™, который отличается от неподлинных тем, что во главе стоит кто-то другой,
Originally posted by
arbat at ДыбрВражеские Голоса
После обсуждения Русский Заговор II: я пытался получить ответ на свой вопрос уyakov_a_jerkov, но не преуспел. Он последнее время на мои вопросы просто не отвечает, говорит, что даже и прочесть не может. Даже в упрощенной форме. Его понять можно - для бывшего советского человека мысль, что ему надо поддержать идею, что это нехорошо, когда вражеские голоса из-за рубежа... - не совсем приемлема. Даже для блага партии. Он не может сказать, мол, "да, я считаю, что это нехорошо, когда зарубежные вражеские голоса, с целью повлиять на политику в нашей стране, сообщили народу правдивую информацию, я считаю, это подрывает нашу Демократию!" И хорошо, что не может, это значит, там не все потеряно. А объяснить, чем мое описание неверно, у него тоже не получается.
Ключевой момент ситуации состоит в том, что Викиликс, во-первых, опубликовали подлинные документы, и, во-вторых, эти документы демонстрировали политическую коррупцию и массовый обман избирателей.
andronicу, правда, удалось получить какой-то ответ. Не от Якова, он распознал мой вопрос, и промолчал, но rsokolov ответил, и Яков, похоже, решил, что это хороший ответ, можно рискнуть присоединиться. Проблема только, ответ оказался так себе. Он пытался придумать критерий, когда прилично и неприлично публиковать чью-то подсмотренную частную информацию. Критерий он вздернул очень высоко - чтобы эта информация "содержала свидетельства преступления". Это он, понятно, подогнал под ответ, чтобы публикация Викиликс оказалась неприличной. Проблема в том, что он забыл протестировать свой критерий на примерах из истории. За которыми не надо далеко ходить, достаточно вспомнить скандал про "47 процентов", который начался с того, что платные оперативники Демократической партии записали частное выступление Ромни.Почему они такие ужасные
avva обсуждает, "почему все русские за Трампа". В ответ получает два очень разных ответа. Те, кто сам "за Трампа", объясняют, что, наверное, русским больше претит политкорректность, или отказ называть вещи своими именами, или говорят о том, что это не столько за Трампа, сколько против Хиллари, и так далее. Те, кто сам "против Трампа", объясняют, что русские просто тупые расисты, которые за границей смотрят только русское телевидение, хотят прижать мексиканцев, хотят авторитарных правителей, не хотят женщин, хотят лживых фашистов-расистов и так далее.Что, более-менее, вполне воспроизводит обсуждение всех выборов в США, и продолжение этого обсуждения сейчас, но с некоторой особенностью. Здесь наши друзья слева убеждены не просто, что они лучше нас разобрались в том, кто такой Трамп, но и, что они лучше нас знают, почему мы его поддержали.
Если кто интересуется вопросом - почему левые так мало знают о правых, то ответ только частично состоит в том, что наши СМИ не утруждают себя корректным изложением правых позиций. Важнее то, что левые активно не хотят этого знать, поскольку карикатура успокоительнее. Карикатура дает им возможность видеть себя благородными защитниками всего. Весь смысл этого поста был в том, чтобы вздохнуть, мол, почему эти русские такие ужасные, и как так получилось, что среди них только очень немногие могут быть просвещенными прогрессивистами, как автор?
Кроме этого, пара мелочей.
avva, как обычно, жадничает, и, вместо того, чтобы просто передать слова Гениса, немного приукрашает их.taki_net прекрасен. Человек явно одобряет все социалистическое. Государственные медицину и образование, правительственный контроль за экономикой, перераспределения по справедливости и все такое прочее. Однако, он хочет видеть себя борцом с СССР. Как это получить?! Двухходовка. Ценности СССР это была "смесь консерватизма и фашизма". А он сам, очевидно, находится в поиске Подлинного Социализма™, который отличается от неподлинных тем, что во главе стоит кто-то другой,
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-18 07:13 pm (UTC)У наших друзей слева сейчас стадия поиска виноватых в их поражении. И поскольку признать что вина лежит на самих левых они не могут, то начинаются всевозможные бредовые измышления.
Ничего, через 6 месяцев многих попустит. У многих рядовых демпартийцев ведь сечас фактически индуцированный психоз.
no subject
Date: 2016-12-18 07:27 pm (UTC)Но уж очень характерно... выстраивается в хорошую картину...
Когда мне как американцу рассказывают про "настоящих американцев". Мне как еврею рассказывают про "настоящих евреев". Мне как условно религиозному рассказывают про "религиозных". Мне как электорату Трампа рассказывают почему я за него голосовал.
no subject
Date: 2016-12-18 07:51 pm (UTC)Насколько это будет соответствовать реальности - малосущественно.