reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Ыыыыы.... немцы таки посчитали реальный выхлоп электромобилей....

Electric vehicles in Germany account for more CO2 emissions than diesel ones, according to a study by German scientists.

When CO2 emissions linked to the production of batteries and the German energy mix - in which coal still plays an important role - are taken into consideration, electric vehicles emit 11% to 28% more than their diesel counterparts, according to the study, presented on Wednesday at the Ifo Institute in Munich.

Mining and processing the lithium, cobalt and manganese used for batteries consume a great deal of energy. A Tesla Model 3 battery, for example, represents between 11 and 15 tonnes of CO2. Given a lifetime of 10 years and an annual travel distance of 15,000 kilometres, this translates into 73 to 98 grams of CO2 per kilometre, scientists Christoph Buchal, Hans-Dieter Karl and Hans-Werner Sinn noted in their study.

The CO2 given off to produce the electricity that powers such vehicles also needs to be factored in, they say.

When all these factors are considered, each Tesla emits 156 to 180 grams of CO2 per kilometre, which is more than a comparable diesel vehicle produced by the German company Mercedes, for example.

The German researchers, therefore, take issue with the fact that European officials view electric vehicles as zero-emission ones. They note further that the EU target of 59 grams of CO2 per km by 2030 corresponds to a “technically unrealistic” consumption of 2.2 litres of diesel or 2.6 litres of gas per 100 kms.

These new limits pressure German and other European car manufacturers into switching massively to electric vehicles whereas, the researchers feel, it would have been preferable to opt for methane engines, “whose emissions are one-third less than those of diesel motors.”

Oscar Schneider
The Brussels Times

http://brusselstimes.com/business/technology/15050/electric-vehicles-emit-more-co2-than-diesel-ones,-german-study-shows?fbclid=IwAR1BQ94yF1nyusp9yPtwhFImLGGmhbQRR42-6HFMhGyUJDPBA0AkvxXaOBI

Date: 2019-04-23 07:20 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Были и более наглядные расчёты. Например, чтобы "отбить" все экологические грехи, что совершаются при изготовлении аккумулятора, Тесла должна проездить 80 тыщ километров исключительно на электричестве из возобновляемых источников. Только во-первых, столько "зелёной" энергии нигде нет, а во-вторых, ещё вопрос доживёт ли аккумулятор в идеальном случае до 80 тысяч, а если и доживёт, то будет в таком состоянии, что его надо будет заменять. Так как аккумулятор составляет львиную долю стоимости электромобиля, никто заменять его не будет, а купят сразу новый электромобиль, благо, деньги у целевой категории покупателей водятся. А новый автомобиль - это одновременно и утилизация старого, то есть, снова загрязнение окружающей среды сразу из двух орудий.

Date: 2019-04-23 08:00 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Особенно интересны заявления о том, что электромобили буквально через год-два очень сильно подешевеют. Эти заявления висят в воздухе последние лет двадцать. Очень напоминают страшилки Peak-Oil 1956 года, что нефти осталось на тридцать лет.

При всём при этом аккумуляторы нынешней технологии даже теоретически не могут подешеветь настолько, чтобы электромобили стали доступны по цене для простых смертных.
Невозможно удешевлять производство аккумуляторов до цены ниже стоимости материалов.

Date: 2019-04-23 08:17 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Когда мне было лет семь и я очередной раз лежал в больнице, в соседней палате была девочка, которая каждый день плакала и звала маму. Успокоить её было проще простого: достаточно было сказать, что мама обязательно придёт завтра.

"– Тише, дурак, – сказал Остап грозно, – говорят тебе русским языком – завтра, значит, завтра. Ну, пока! Пишите письма!.." (И.Ильф, Е.Петров: 12 стульев)

Date: 2019-04-23 08:32 pm (UTC)
alpinebear: (o'really)
From: [personal profile] alpinebear
> Например, чтобы "отбить" все экологические грехи, что совершаются при изготовлении аккумулятора, Тесла должна проездить 80 тыщ километров
> А новый автомобиль - это одновременно и утилизация старого, то есть, снова загрязнение окружающей среды сразу из двух орудий.

Проблемы индейцев шерифа не трахают(с). Оно загрязняется где-то там, где китайцы или реднеки, их не жалко.

Date: 2019-04-24 06:03 am (UTC)
alpinebear: (wtf)
From: [personal profile] alpinebear
Отобрать у всех, и раздать Элу Гору. А что во имя клаймат чейндж - так это повод такой удачный подвернулся, что лемминги сами своё бабло несут.

Date: 2019-04-23 07:57 pm (UTC)
gluckq: (Default)
From: [personal profile] gluckq
"умер-шмумер, главное чтоб был здоров!" (С)
покрасят в зелёный цвет, и пипл схавает.

Date: 2019-04-23 08:14 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Пока что Маск использует тактику, описанную Д.Граниным в романе "Иду на грозу". Там академик Денисов (имеется в виду Трофим Денисыч Лысенко) постоянно выдаёт разные несусветные идеи, поражая ими партийную верхушку и исправно получая финансирование. Когда приходит время отчёта о проделанной работе, он выдвигает новую идею. И так далее.

https://avto.informator.ua/2019/04/23/ilon-mask-anonsiroval-spetsialnyj-rezhim-avtopilota-chem-on-otlichaetsya-ot-standartnogo/

Date: 2019-04-23 08:20 pm (UTC)
alpinebear: (o'really)
From: [personal profile] alpinebear
Ты какой-то скучный и занудный тип. Цифры какие-то постишь, исследования. Скукота жи. ЦА этих липистрических машин как-то больше реагирует на "ыыы, электрическая машина! Модна, экологична!!111адын"

Я тут недавно пытался донести до адепта электрокаров, вещавшего, насколько КПД электрической машины лучше по сравнению с нормальной, что для корректного сравнения КПД он должен взять КПД электростанции, ЛЭП, аккумулятора, мотора, всё это перемножить и только потом сравнивать. Безуспешно. Он начал утверждать, что тогда для машин с ДВС надо учитывать КПД добычи нефти.

Как я смог удержаться, и назвать его безмозглым мудаком прям на месте - сам не знаю :)

Date: 2019-04-23 08:24 pm (UTC)
From: [personal profile] vx
Ерунда какая-то. Тогда для электромобилей надо учитывать КПД добычи угля и газа для электростанций. Или электричество не надо производить, потому что оно берётся из розетки?

Date: 2019-04-23 08:28 pm (UTC)
alpinebear: (hmm)
From: [personal profile] alpinebear
>Или электричество не надо производить, потому что оно берётся из розетки?

Ага, что-то тип того. Судя по всему, для рождённых после года так 1995 это тайна великая есть, откуда в розетке электричество берётся.

Date: 2019-04-24 06:58 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Для них вообще тайна на чем стоит цивилизация. Недавно одному сильнопрогрессивному вопрос задал: "Что есть основа цивилизации?". Он очень сильно удивмлся, когда его гассуждения о прогрессе я послал и сказал "энергетика". А потом популярно объяснил, что отруби в его городе электричество да избавь от неправильного бензина с дизелем, там через недельку город как соц. организм прекратит существование. Будет куча беженцев и не меньше мародервтвующих "идущих к успеху пасанов". А если сие произойдет зимой в соотве. климат. поясе, где морозец хотя бы -5... Для собеседника это было откровение.

Date: 2019-04-23 08:30 pm (UTC)
alpinebear: (thoughtful)
From: [personal profile] alpinebear
А у них шо, кузов пластиковый? Я как-то никогда не задумывался. Пластик же это очень плохо, практически хуже гитлераТрампа

Date: 2019-04-24 06:52 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
А деревца вырубать тоже неэкологично, они ж со2 поглощают. Поэтому посчитать сколько из-за этих людишей деревцев срубить пришлось и сколько углекислого газа они не поглотили.

А кожа, так это бедные животные.

Кароче, зажрались богатеи, ездют на машинах из натур продукта. А это ниэкалагична.

Date: 2019-04-24 05:44 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Безусловно является. Это любой зеленый подтвердит. Только белых хкемразей в брички впрягать!

Date: 2019-04-24 02:16 pm (UTC)
merig00: (Default)
From: [personal profile] merig00
Я помню TopGear как-то тоже потролили с Prius vs BMW M3 что у BMW лучше MPG :D

Date: 2019-04-24 07:26 pm (UTC)
merig00: (Default)
From: [personal profile] merig00
если я правильно помню они в приус посадили водителя F1 и он с педалью в пол накручивал круги а BMW катилась за Prius поддерживая скорость :) Prius 17MPG а BMW 19MPG.

Шикарное тро-ло-ло. У зеленых butthurt был качественный.

ЗЫ https://www.youtube.com/watch?v=F04MXepYiBs
Edited Date: 2019-04-24 07:33 pm (UTC)

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 03:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios