![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reytsmanЭпидемиология 101 для самых маленьких говорит нам о том, что 50-70% населения переболеет этим вирусом хоть в масках, что без масок.
Грубо говоря каждый второй. И прививка кстати тоже не поможет к тому времени когда прививки появятся (год клинических испытаний, чтобы убедиться что вместо _ЛЁГКОЙ_ инфекции прививки не дадут отвал почек), уже столько народу переболеет, что точно также как и с гриппом прививку проигнорируют.
Короновирус, это не вопрос "если" это вопрос "когда". Позже возможно предпочтительнее, будет больше клинических протоколов по лекарственным препаратам (если вы не в Неваде, там говорят губернатор запретил применение разных препаратов пока не будет полной сертификации от FDA, те обещают лет за 5-6 как раз управится)... а может быть позже будет хуже, так как будут большие очереди в госпиталя.
В общем, то выбор только в одном, болеть сейчас или потом, варианта "отсидеться дома и не болеть" в меню нет.
И чтобы два раза не вставать, мне тут из каждого утюга рассказывают, как мы должны поддержать героев врачей. Скажите, это правда что врачи уже начали ходить на работу бесплатно и вообще не берут денег за лечение короновируса или они по прежнему ходят на работу и получают деньги? Или ситуация ещё хуже и уже созданы загран отряды которые загоняют врачей на работу?
P.S. я повторю вопрос для тех кому нужно объяснять два раза. Почему врачи, а например не кассиры в магазине? Врач видит несколько человек в день, у него есть маска, его _ГОТОВИЛИ_ к этому и _ПЛАТЯТ_ за _ЭТО_ деньги. У него профессия такая.
Сейчас в магазинах работают кассиры, чтобы люди могли есть. Этих людей не готовили в вирусам. Им не платят за риск поймать какой нибудь экзотическое заболевание. Они общаются с сотнями людей в день. У них зачастую нет масок и перчаток, а если есть то зачастую они должны были их сами где то достать. Почему эти люди никто, а врачи ГЕРОИ и спасители нации.
Грубо говоря каждый второй. И прививка кстати тоже не поможет к тому времени когда прививки появятся (год клинических испытаний, чтобы убедиться что вместо _ЛЁГКОЙ_ инфекции прививки не дадут отвал почек), уже столько народу переболеет, что точно также как и с гриппом прививку проигнорируют.
Короновирус, это не вопрос "если" это вопрос "когда". Позже возможно предпочтительнее, будет больше клинических протоколов по лекарственным препаратам (если вы не в Неваде, там говорят губернатор запретил применение разных препаратов пока не будет полной сертификации от FDA, те обещают лет за 5-6 как раз управится)... а может быть позже будет хуже, так как будут большие очереди в госпиталя.
В общем, то выбор только в одном, болеть сейчас или потом, варианта "отсидеться дома и не болеть" в меню нет.
И чтобы два раза не вставать, мне тут из каждого утюга рассказывают, как мы должны поддержать героев врачей. Скажите, это правда что врачи уже начали ходить на работу бесплатно и вообще не берут денег за лечение короновируса или они по прежнему ходят на работу и получают деньги? Или ситуация ещё хуже и уже созданы загран отряды которые загоняют врачей на работу?
P.S. я повторю вопрос для тех кому нужно объяснять два раза. Почему врачи, а например не кассиры в магазине? Врач видит несколько человек в день, у него есть маска, его _ГОТОВИЛИ_ к этому и _ПЛАТЯТ_ за _ЭТО_ деньги. У него профессия такая.
Сейчас в магазинах работают кассиры, чтобы люди могли есть. Этих людей не готовили в вирусам. Им не платят за риск поймать какой нибудь экзотическое заболевание. Они общаются с сотнями людей в день. У них зачастую нет масок и перчаток, а если есть то зачастую они должны были их сами где то достать. Почему эти люди никто, а врачи ГЕРОИ и спасители нации.
no subject
Date: 2020-03-25 04:51 pm (UTC)Что же касается ремарки о врачах и медперсонале — если человек твёрдо решил быть убеждённым говном, то его уже не остановить.
no subject
Date: 2020-03-25 05:02 pm (UTC)Повторяю ещё раз, вариантов "не болеть нет". Есть вариант первой переболеет молодёжь и создаст иммунитет с _возможной_ перегрузкой медицинской системы или молодёжь отсидится дома, а потом начнёт таскать это всё старикам.
//если человек твёрдо решил быть убеждённым говном, то его уже не остановить.
Ну иногда его можно например забанить.
Но я повторю вопрос для тех кому нужно объяснять два раза. Почему врачи, а например не кассиры в магазине? Врач видит несколько человек в день, у него есть маска, его _ГОТОВИЛИ_ к этому и _ПЛАТЯТ_ за _ЭТО_ деньги. У него профессия такая.
Сейчас в магазинах работают кассиры, чтобы люди могли есть. Этих людей не готовили в вирусам. Им не платят за риск поймать какой нибудь экзотическое заболевание. Они общаются с сотнями людей в день. У них зачастую нет масок и перчаток, а если есть то зачастую они должны были их сами где то достать. Почему эти люди никто, а врачи ГЕРОИ и спасители нации.
no subject
Date: 2020-03-25 05:10 pm (UTC)И ещё раз, переубеждать я не собираюсь, хотели бы узнать, как именно работает медперсонал, в том числе и при нехватке всего — узнали ли бы.
no subject
Date: 2020-03-25 05:19 pm (UTC)Но при любом из этих вариантов 50-70% населения переболеет.
//как именно работает медперсонал, в том числе и при нехватке всего — узнали ли бы.
Я знаю как работает персонал, даже когда всё есть.
Я также знаю почему у них нет масок, потому что те люди которые "поддерживают наших медиков" уже заныкали ящик масок у себя в шкафу.
Я скажу более... если бы не этот карантин, уже была бы куча мелких контор которые бы начали или производить маски или наладили производство и стирку многоразовых масок. Но вместо этого врачи и кассиры работают, а все остальные сидят и их подбадривают.
no subject
Date: 2020-03-25 05:47 pm (UTC)Доктор Вэньлян сообщил о новом вирусе в декабре 2019 и умер 7 февраля 2020. За три месяца до всяких карантинов, при наличии желания можно было бы и маски пошить, и тесты сделать и даже ИВЛ заказать.
К слову, Вы бы ещё поинтересовались смертностью среди медперсонала.
no subject
Date: 2020-03-25 06:06 pm (UTC)//карантины мешают бороться с отсутсвующей угрозой эпидемии.
Карантины чуть замедляют неизбежное и чуть тусуют жертв, также они возможно дают время на разработку лекарств.... Эпидемии у нас тут регулярно ходят, а вот такую истерику я в первый раз вижу.
no subject
Date: 2020-03-25 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-25 06:37 pm (UTC)Без коллапса медицинской системы смертность 0.1%
Да это хуже чем свиной грипп, в основном за счёт того, что мы доскочим до 50-70% точки иммунитета, быстрее чем при свином гриппе и что данная вспышка идёт поверх сезонного гриппа. Зато в отличие от гриппа эта дрянь менее смертельна для молодёжи.
no subject
Date: 2020-03-25 05:06 pm (UTC)На ваш второй вопрос - Германия начала призывать резервистов-врачей. И заодно спрашивает фармкомпании, есть ли у них врачи, пусть даже у них нет немецкой лицензии. Так что если нет, то скоро заградотряды будут
no subject
Date: 2020-03-25 05:13 pm (UTC)//Так что если нет, то скоро заградотряды будут
После чего я соглашусь, что да, пора поддерживать врачей. Точно так же как сейчас, если по сети пойдут призывы держаться на итальянском для их и для испанских врачей, я их поддержу... и даже не будут сравнивать их проблемы с войной в Сирии. Там врачам реально сейчас нелегко и хуже чем всем остальным.
Впрочем... это всё наводит на интересные мысли... пожалуй стоит забабахать флэшмоб поддержи кассиров в магазинах.
Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-25 06:42 pm (UTC)Почему такое тестирование должно занять год?
Можно же было прививать, скажем, 5 человек в день и увеличивать количество ежедневно прививаемых на 10% каждый день.
Наиболее страшные побочные эффекты проявились бы уже через несколько дней.
Что-то более скрытое - через несколько недель.
Через несколько месяцев была бы уже очень хорошая статистика по прививкам.
Re: Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-25 06:50 pm (UTC)Почему именно год, я полностью разбираться не стал. Говорят так долго частично из за того чтобы произошло с прививками в последнюю эпидемию. Если тебе не лень, можешь глянуть детали, потом расскажешь.
Re: Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-25 07:11 pm (UTC)Так ведь последствия от прививки должны довольно сильно отличаться от последствий перенесенного заболевания.
Для того, чтобы знать эффект от прививки - нужно ставить прививки. В статистически значимых количествах.
> частично из за того чтобы произошло с прививками в последнюю эпидемию
Какую эпидемию ты имеешь ввиду?
Re: Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-25 09:09 pm (UTC)https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/concerns-history.html
В 2009 свинной грипп как выяснилось у некоторых от привики начинаются жуткие проблемы со сном.
С первоначальной привикой от свинного гриппа в 1976ом наткнулись на синдором Гилиана Баре.
В общем, там есть над чем подумать.
Re: Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-26 03:31 am (UTC)https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/guillain-barre-syndrome.html
The increased risk was approximately one additional case of GBS for every 100,000 people who got the swine flu vaccine.
...
Studies suggest that it is more likely that a person will get GBS after getting the flu than after vaccination.
~~~~~~~~~~~~~~
То есть вероятность получить GBS от прививки - в сто раз меньше, чем вероятность умереть от гриппа.
Кроме того, от самого гриппа - тоже можно получить этот GBS.
Так что, прививка от swine flu не выглядит страшной.
Re: Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-26 01:20 pm (UTC)Re: Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-26 02:09 pm (UTC)С прививками надо обходиться осторожно.
Но FDA осторожничает чрезмерно.
Re: Тестирование новых прививок
Date: 2020-03-26 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-25 07:05 pm (UTC)это по каким же?
пока мы видим исключительно симптоматическую терапию. и ее протоколы давным довно известны. опробованы на миллионах больных гриппами с пневмониями в прошлом.
no subject
Date: 2020-03-25 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-25 07:34 pm (UTC)антибиотики и так использоваться бкдут ибо вирсаная инфекция нне исключает бактериальную.
no subject
Date: 2020-03-25 09:11 pm (UTC)Я лично в идеале вообще хотел бы лечиться чаем с ромом и лимоном... но тут уж как повезёт.
no subject
Date: 2020-03-26 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-25 08:13 pm (UTC)Вчера ходил в CVS за лекарством для тестя. Все работники в масках, девушка-фармацевт ещё и в перчатках, и к прилавку приставлен складной стол (на который вытащен платёжный терминал), дабы дистанцию блюли. Вот как надо!
no subject
Date: 2020-03-25 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 11:07 am (UTC)у на уже проблемы с поскавками из-за граниы. где-то проиводство что-то отпоставщиков не получило. где-то шота есть, но оно находитсяна другом конце шарика, а с логичтикой беда.
в общем, я спсок необходимого конеретно от короновируса кидал. закупайтесь пока есть.
no subject
Date: 2020-03-25 09:44 pm (UTC)И потом, когда это людишки умели хотя бы считать, я уж молчу про графики читать. Им сказали про «сгладить кривую», они и талдычат это как заводные дятлы. Что сглаженная кривая стала резко больше по оси времени им не сказали.
no subject
Date: 2020-03-25 11:24 pm (UTC)Остальные сразу же переключились на "основную дискуссию по второму вопросу"
no subject
Date: 2020-03-26 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 02:55 pm (UTC)И самое главное, как мы это планируем сделать сидят дома? У меня вроде в подвале есть швейная машинка, доставать и начинать шить?
no subject
Date: 2020-03-26 03:04 pm (UTC)дефицит лекарств тоже маячит не за горами. все-таки активные в-ва в подвляющем большинстве проиводились в китаях с индиями, фасовались еще где-то и в основном не в штатах. а это все проиводство и логистика, которые пошли с этой борьбой в жопу.
ну а зная какова симптоматическая терапия при подобного рода заболеваниях нетркдно предлопожить какие именно препарат в этомгоду будут пользоваться бешеной поплярностью.
в том-то и проблема с этими карантинами, котрую хомячек не понимает. шобы были ивл с таблетками и уколами, надо ебашить, а не на карантинах сидеть. и ебашить надо куче народу.
маски-то на деле фигня. их хоть носи, хоть нет, а в больничке вируса(и не только короны) все равно предостаточно. тем более если говорим о хиркргических.
no subject
Date: 2020-03-26 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 03:26 pm (UTC)но вот читаю в интернете вроде бы недурных людей. тема короновирус.
"короновирус серьезная проблема и с ней надо бороться, но власти борются неправтльно".
"надо было срзу жесткий карантин, а не тянуть"
"китайцы молодцы, надо перенимать опыт"
о безотвествннности вской сволочи, называющей короновирус фигней и не желающей ради борьбы с ним жить в мире оурэлла пусть и, как обещают власть предержащие, временно".
и т.д.
люди, которым как бэ сильно не нравится местрим с его постояным накалом ебанутости, как тольо реь зашла о своей шкурке сразу стали не против уничтожения их привычной жизни в ударных темпах, которые китаким зелным или митушникам не снились. и даже критикуют власть предержащих, что уничтожают не так и сильно медленно. и даже надеются шо вирус таки "приведе в чувство население, зомбиованое левыми" и вот тогда звживем.
https://pan-netnet.dreamwidth.org/85827.html
no subject
Date: 2020-03-26 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 03:20 pm (UTC)работать можно без масок. работать медики будут даже, если заболеют. человек он падла существо живущее и приспособляемое. но лечить без оборудования, лекарства, расходников типа шприцов, капельниц, интубационных трубок и т.д.
no subject
Date: 2020-03-26 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 02:54 pm (UTC)Ну закупят они сейчас масок, которые Обама с Байденом израсходовали, но решили сэкономить и не покупать. Ну даже навезут до одной матери этих вентиляторов. Что это такое на общем фоне, у меня вон в холодильнике 5к в лекарствах лежит. Деньги там совершенно не помогут, там нужно накостылять по шее FDA, CDC и губернаторам вроде товарища из Невады, чтобы не мешали медикам подбирать протокол лечения.
Да и медицинская проблема на общем фоне, это вообще ничто. Даже если у нас будет итальянский вариант и медики начнут заражать всё до чего дотянутся, всё равно пару сотен тысяч туда, пару сотен тысяч сюда, всё равно за пару лет это статистически сгладиться. На личном фоне это конечно неприятно, но увы, как говорят самым маленьким "circle of life", как бы народ не пытался истерично это игнорировать. У меня насколько я знаю, нет ни одного знакомого который бы жил больше 150 лет, так что это вопрос времени.
Меня честно говоря даже не мешки беспокоят, ну напечатай ну создай инфляцию и т.д. и т.п., меня беспокоят национализации и зелёная дрянь которую они туда вписали. Лишние деньги рынок как нибудь переварит, как и любой другой ресурс вроде дорогой или дешёвой нефти, а как переварить, то что твоя контора больше не твоя?
no subject
Date: 2020-03-26 03:07 pm (UTC)этим, батенька, раньше надо заниматься. теперь только древнеримским методом ,когда все законы с рагуляциями мирного времени диктатор мог объявить недействующими. и сносить не точесно, но массово. ибо в мед. бизнесе всяких сертфикаций и прочем разрешиельной мути куча. и вся она так или иначе влияет на те самые мед. мощности.
no subject
Date: 2020-03-26 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 04:56 pm (UTC)Дык я про что. Упростить бюрократию и мощности медицины «волшебным образом» вырастут. Но пока светит скорее всего испанский сценарий. Правительство облажалось? Так это от недостатка полномочий, надо дать им больше власти
no subject
Date: 2020-03-26 05:08 pm (UTC)резко можно нарастить только в случае А) прекращения цирка "боремчся с короновирусом" в мировом масштабе сзапуском проиводств и восмановлением лгистики, Б) убиранием бюрократии, В) вливания кучи бабла ввиде условных гос. заказов или субсидий.
no subject
Date: 2020-03-26 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-26 01:26 pm (UTC)