Вакцины...

[reytsman]

С некоторым удивлением осознал, что являюсь сторонником MMR вакцины против кори, эпидемического паротита и краснухи и противником тотальной вакцинации короновирусными вакцинами по одной и тоже причине. Исследования по опасности первых и безопасности вторых смотрятся как большинство исследований по опасности оружия, где задача уже известна и главное подогнать под неё ответ.

Попутный вывод что от гриппа я пожалуй прививаться пока больше не буду. То есть если у нас опять появиться какая то испанка которая косит мужчин трудового возраста, то наверное в тот год я привьюсь, а в года стандартного гриппа думаю подожду до старшего пенсионного возраста.

Попутно я медленно, но верно осознаю основную проблему западной медицины. Западная медицина является "evidence based" то есть если один препарат/доктор/операция/метод лечения показал эффективность в 98% случаев, а второй в 92% случаев, то первый объявляется "единственным верным решением" и заноситься в протокол как стандартный и любой врач будет отбиваться от второго препарата/метода/операции всеми лапками боясь потерять лицензии/работу/страховку.

То есть если вам не повезло и вы попали в те 2% на которых не действует первый препарат, то от фигни вас просто не вылечат, а от сложных вещей будет диагностика методом доктора Хауса.
-Доктор больной выпил, то что вы ему прописали, но что-то ему только хуже, ещё вот иногда отвалилась.
-Замечательно! Значит у нас есть новый симптом! Какие методы по борьбе с отваливанием ног мы знаем?

Хотел написать, что на этом фоне выгодно смотрятся хирурги с их "резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита", но потом вспомнил, что мне в начале вырезали "аппендицит", а потом сказали, что "нормальный аппендикс, даже ни разу не воспалённый". (хоть это и было в другой стране которой больше нет)

К чему я это всё опять?
Был у педиатров. Там длинный списочек "мифов про вуханьку", последним кстати в списке шёл тот момент что "нет нет нет нет, никаких жертв абортов в вакцинах нет". Снупс кстати, как всегда тоже "нет нет нет нет нет, полное враньё".... потом на с 136ой странице, ну вообще то они используют клеточную колонию от жертвы аборта от 1985ого года при разработке сыворотки, но только Johnson & Johnson и Астразенека, и вообще это стандартная процедура при разработке вакцин. Этакое классическое "на ноль делить нельзя и конец дискуссии". Но опять таки доставляет не это... результатов по вакцинации детей у нас вроде как толком нет.... более того, если применять evidence based medicine как положено, то среди детей до 14ти смертность от прививок будет наверняка выше чем от вуханьки, но если применять из серии "мы проверили на людей от 18 до 50 и у них всё хорошо, наша прививка понижает смертность", то тогда будет та самая херня которая висит на двери у педиатров. Если к вакцинации подходить со стандартным один рябчик один конь, то пора колоть прямо сразу при рождении....

P.S. Basic law of human stupidity среди прочего гласит, что процент идиотов среди врачей и среди учеников ПТУ одинаковый. Я это всё знаю, и тем не менее удивляюсь сталкиваясь с очередным подтверждением.

Comments

[idan11]

Смертность как "побочка" будут скрывать как толкьо можно.
Кста, после всех случаев смертности от Зенеки наш примьер, млять, говорил "усё у порядке", а вот когда штаты подарили Канаде 1.5 млн доз так уже решили "приостановить вакцинацию пока не выяснится", а пару провинций прямо запрещают вакцинировать моложе 55 лет.

[reytsman]

О как? Интересно у вас девки пляшут.
Наши наоборот рвутся начинать грудничков вакцинировать.

[idan11]

Не без того канешна, но подлянка ж подкрадывается где не ждут - как только начали так пошла инфа, что медработники НЕ РВУТСЯ уколоться!
Это ж диверсия!
Они ж должны быть в первых рядах! (буквально так написали в какой-то статье)

Очучение, что по миру пошла волна-ответка с РЕАЛИЯМИ (есть побочка, недостаточно исследованы, а нужно ли молодым это всё и т.д.) и началось "брожение умов".
Есть ещё юридический момент - это всё ДОБРОВОЛЬНО (сверху, от властей) НО ВОТ ЧАСТНЫЕ КОМПАНИИ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ...
А если пойдут суды? За побочку.

Я вот всё жду суда над "Начальниками по Здоровью" из числа МедСоветников для властей.
Рискнёт хоть кто-то где-то или нет податься в суд насчёт обоснованности и уровня локдаунов?
Это было бы интересно.

[reytsman]

// что медработники НЕ РВУТСЯ уколоться!
А я давно ждал, пока эти деятели включат шестую заднюю передачу. Пока им везли вуханьщиков они орали "АААААААААААААААААА они все умирают сидите дома", я уже тогда говорил, что когда им начнут везти жертв прививок начнётся опять "ААААААААААААААААААААААААААААААА я не буду колоть эту гадость... экспериментируйте на кошках".

//НО ВОТ ЧАСТНЫЕ КОМПАНИИ МОГУТ ТРЕБОВАТЬ...
А если пойдут суды? За побочку.
Тут такое дело... пока они продолжают требовать масочки... укололся не укололся больной здоровый, битте бриться. Во сколько там подводников на пенсию списывают как жертв кислородного голодания?


//Рискнёт хоть кто-то где-то или нет податься в суд насчёт обоснованности и уровня локдаунов?
Это было бы интересно.
Ну у нас в штате подали. Ну суд сказал, что мол "да, что-то ваш кунг-фу сайнс не особо внушает". Старые локдауны не действительны. На это у них ушло три месяца, а через три часа губернаторша уже подписала новые локдауны, раз старые истекли.

Вон как Коми прикрывают, что мол "он по бабам, и только по бабам, а пенсионеры они сами того, его там не было".

[idan11]

---Ну у нас в штате подали.---

На отмену, видать.
А на КОМПЕНСАЦИЮ? ДА ещё многолярдную?
Там особенно цветные бизнеса подключить и "само пойдёт".
Была бы статистика, что ОТ ЛОКДАУНОВ БОЛЬШЕ СТРАДАЮТ... и объявить их расистскими.

[pan_netnet]

и в чем бррожение умов? пан пока видит только скепсис у этак процкнтов 30-40 на счет вакцины. все остальное коронобесие силу сохраняет. ну с вакцинаи-то и долбоебам уже понятно шо шота не то раз укололся и все равно намордник носи. это не брожение. это у некоторых достигнут предел загружаемости гавна под череп.

[reytsman]

//предел загружаемости гавна под череп.
Я ещё полгода назад так думал.... а туда подгружают и подгружают и главное всё входит.

[volchara]

--- "нет нет нет нет, никаких жертв абортов в вакцинах нет"

openvaers.com ?

[reytsman]

Ого? Смотрится более чем внушительно. Я полистал. Так это официальные данные от CDC и прочих, или всё таки туда любой врач или не совсем может отправлять информацию?

[idan11]

https://vaers.hhs.gov/index.html

[reytsman]

Как я понял, парень прикрутил поисковик именно к данным от этих ребят. Мне интересно насколько у этих ребят реальные данные.

[k_g]

Я так понимаю что кто угодно туда может отправить данные и их потом перепроверят. Но соль в том, что там только двинувшие коней буквально на глазах. А если ушел домой, а там через пару дней скопытился-то «это совсем другое». Поэтому я чую что эт только вершина айсберга. И еще-зачем врачу/провайдеру выдумывать жмуров, за такое и по шапке дадут, если вдруг «опорочишь честь вакцины»

Меня пугает больше другое-народ совсем подурел на этой вакцине. Прям бегают ищут где уколоться. Я им аргументы типа: новая непроверенная, побочки хз какие долговременные, да и не защищает она нихера даже официально. А мне в ответ: «а что ты предлагаешь, мы доверяем профессионалам». Показываю эту статистику из VAERS-отмахиваются, мол эт фигня, погрешность статистическая. Показываю им про то, что в нашей каунти от вуханьки в возрасте до 60 лет умерло аж 50 человек, а в автокатастрофах погибло больше 200, тоже отмахиваются. Даже те, кто уже переболели...и это не домохозяйки, эт специалисты, инженеры млин...

[volchara]

Это официальные данные из FDA из того самого vaers, на который дали ссылку.

Туда попадают данные ото всех, совершенно нефильтрованные. Работает примерно так.
"Я тетка 50 лет, я сделала пфайзеровскую вакцину и у меня отвалилась рука". Все! Этого достаточно чтобы эта запись оказалась в дб - здесь есть пол, возраст, кейс, препарат. Звонить можно в саму компанию - и тогда те потом форвардят эти данные в фда. Или напрямую в фда и тогда компания получает данные уже от фда. Если кейс достаточно серьезный, то будут просить разрешения перепроверить с ее health professional, чтобы больше деталей получить. Но кейс будет в базе в любом случае - участвовал доктор или нет.

Система сдизайнена чтобы ловить редкие случаи, которые не удалось поймать на клинических трайлс. Что из этой базы релевантно или нет, это потом решает компания (и обосновывает) в ежегодном репорте, фда (emea) может с компанией не согласиться вплоть до снятия препарата с маркета. Но в любом случае все сырые кейсы остаются в vaers db.

PS. CDC вообще ко всему этому не имеет никакого отношения. Вообще никакого. Они имеют нулевой вес в драг аппрувал. Они не решают, что вредно, что полезно, чем можно лечить, что нужно запретить. Фарм компании вообще с ними не взаимодействуют.

[reytsman]

Ага, вот и мне показалось, что там часть вещей из серии "Я тетка 50 лет, я сделала пфайзеровскую вакцину и у меня отвалилась рука". Но в принципе если допустить, что это только верхушка айсберга и только по США, то получается ещё хуже чем я думал.

[idan11]

https://vaers.hhs.gov/index.html

Это оффициальная.

[volchara]

Я свечку опенваерсу не держал, но он уверяет, что это просто копия базы с нормальным интерфейсом. Можно и в официальном копаться, но если нет нормального доступа к базе - это PiA. А нормальный будет только у фармкомпании

[idan11]

А я и не спорю :)

ЗЫ. А "нормального" (в нашем понимании, т.е. ЧЕСТНОГО и ПОЛНОГО) нн будет НИГДЕ. По крайней мере ДЛЯ НАС.

[michaelkoloboff]

Не вижу ничего общего между вакцинацией от (список) и короны: вся история с короной - сплошной поток вранья и манипуляций, и на этом фоне разбираться что там с вакциной "на самом деле" нет никакого желания.
У нас официально насчитали 60 тыс больных (по результатам ПЦР), и 200 тыс переболевших (по антителам) - заметим, что у нас форменный концлагерь и вот эти 140 тыс переболевших (но не больных) прошли через десятки фильтров в виде поголовного тестирования каждые 2 недели и докладывание в Центр температуры тела 3 раза в день. И на все это - 30 трупов. Да пусть даже "власти скрывают" и умерло 1000 - не та проблема, ради которой я побегу вакцинироваться, ломая ноги.

[brmail]

просто ты не столкнулся пока с факторами, которые тебя заставят вакцинироваться добровольно. Скажем, перестанут пускать без такой бумажки в самолеты. Собственно в америке какое то время перестали пускать, просто с улицы. И народ приезжает раньше, чтобы постоять в очереди, нередко час-полтора. Десятки миллионов человеко-часов потерянных в год. И что, это кого-то остановило? Да там даже на провоз через эти фильтры макеты бомб не привело к увольнению директора этой шарашки.

[michaelkoloboff]

Это у нас нынче называется "добровольно"? Если тех кто не вакцинируется поражают в правах, то какое это имеет отношение к вакцинированию как к медицинской процедуре?

[reytsman]

У меня эти б.и нож отняли в последний перелёт. Спирит задержал вылет. Товарищ полковник ушёл домой. Спирит отказался принимать багаж. Про то что мой багаж теперь "ручная кладь" я вспомнил только в тот момент когда у меня из багажа достали СТРАШНЫЙ ПЕРОЧИННЫЙ _НОЖ_.

[idan11]

А очень СТРАШНЫЕ торч-зажигалки?
Выкинули, суки (я не досмотрел на сайте, что запрещено).

[reytsman]

//не та проблема, ради которой я побегу вакцинироваться, ломая ноги.
Вопрос скорее пора ли уже бежать от вакцинирования ломая ноги. Они явно на новорожденных нацеливаются.

[michaelkoloboff]

Та же фигня. Недавно была статья, что у нас изучают возможность вакцинировать детей. Сегодня с утра читал, что из 21 новго случая ковидлы - один у ребенка до года. Уж не знаю как они у него тест брали. Никто не уйдет от причиняемого добра, факт.

[reytsman]

Проблема даже не в том, что эти сторонники плоской земли завакцинируются по самое не хочу, а потом их лечить... проблема в том, что мозги вообще отключились Геббельс бы позавидовал.

Если завтра объявят, что единственный способ побороть вирус это создать из врачей летучие отряды по расстрелу не вакцинированных на дому, единственный спор который может возникнуть это не проще ли будет привлечь армию, чтобы сразу из миномётов.