Про образование 2.

[reytsman]

В США я встречал выпускников гос школ... анекдот про
-Сынок, ты почему такие неровные крючочки рисуешь?
-Папа, это не крючочки, это интегралы.
Как раз про них.
Видел выпускников чартерных школ. Это примерно уровень средней российской не сельской школы.
Видел выпускников частных школ. Это как минимум уровень хороших российских спец школ, а то и уровень обхвата по всем предметам такой же как в спец школах по основным предметам.
И дальше я видел детей на домашнем обучении. Это уже уровень хороших образованных детей из профессорских семей, с той небольшой поправкой что они были из обыкновенных семей.

Да, универ и подростковые гормоны многое выравнивают и домашний ребёнок может пуститься во все тяжкие забив на учёбу и выпускник частной школы может сторчатся на кокаине и выпускник госшколы может внезапно взяться за умом найдя настоящее увлечение в одной из университетских наук... но это уже больше вопрос генетики и воспитания, чем образования.

При всём убожестве американских гос школ, на фоне многих стран система весьма выигрышная, так как даёт достаточно большой выбор кроме стандартного "ваш район ходит вот в эту школу".

Единственное, что больше всего раздражает, это то что образовательный позор госшкол получает порядка 9к на ученика в год и практически везде профсоюз учителей законодательно закрепил, что детей ты можешь учить где угодно, но 9к на ученика получат только те школы где есть профоюз. В каких то штатах удалось убрать часть этих ограничений в каких то наоборот ещё сверху набросали. Но общий принцип "за свои налоги, ты получишь в лучшем случае дырку от бублика, а если не нравиться заплати за бублик для нас, а на остаток можешь учить детей", остаётся везде.

P.S. Сейчас конечно, набегут "а вот у меня ребёнок учился, в гос школе и прекрасно всё выучил". Если ребёнка много и долго дрючить дома, то конечно можно выучиться и в гос школе или если вдруг повезёт с учителем, только это происходит не благодаря системе, а вопреки.

Comments

[vit_r]

В Швейцарии удалось добиться большего равноправия. В голове у выпускников частных школ тоже дырка от бублика, потому что задача школы Не Напрягать Ребёнка.

[reytsman]

Может у меня тоже уже устаревшие данные... но по идее где то должны были остаться нормальные школы, правда не факт что они есть в пределах вменяемого радиуса.

[xwind]

это уже больше вопрос генетики и воспитания

По факту это всё вопрос генетики и в куда меньшей степени воспитания. Се ля ви.

[vit_r]

Идея-то хорошая, но в Швейцарии нормальной считается школа, в которой на детей и родителей в KESB не стучат. Если над ребёнком ещё и не издеваются, то школа считается отличной.

[reytsman]

Нууууу... как бы и да и нет. Если строить _воспитание_ вокруг _генетики_ то в принципе в значительной степени можно купировать. Проблема в том, что большая часть книжек на тему как утопить засранца быстро и безболезненно, пособие для начинающих родителей напрочь игнорирует генетический аспект, а вне книжек подавляющее часть обывателей если и знает про женский алкоголизм самый страшный у меня от него дед умер семейные проблемы, практически не шарит в психологии. Но так как и генетика и психология из наук превратились в клоунаду, то имеем то что имеем.

[reytsman]

Ну суровые люди живут в горах. Как правильно пишет один российский знакомый с основной задачей привить ненависть у авторитетам, хождению строем и и доказать большая часть взрослых дебилы советская школа и сейчас справляется на ура. Так что можно это рассматривать и как положительный момент. Самый забитый выпускник спец интерната зачастую может построить десяток выпускников спец лицея.

[xwind]

значительной степени можно купировать

При суровом домострое и внешнем контроле. Это всё заканчивается в стиле "кот из дома - мыши в пляс".

[vit_r]

Увы, к тупости в швейцарской школе прилагается ещё и трусость. (Сам удивился, но из объяснений педагогов ничего иного не выводится.)

[reytsman]

Правильно. Именно это и есть само распространённая ошибка.

Если бардак нельзя предотвратить его нужно возглавить. Если не можешь возглавить сам, нужно найти специалиста по данному виду бардака.

[reytsman]

Ну кто-то же кого то должен бояться? Я вот честно говоря именно этот момент никак не могу в вашей системе понять. Если по каждому чиху можно выписать танк по вызову, то по идее всё что нужно это правильно составленная кляуза, чтобы танки ездили по нужным адресам и непрерывно.

[xwind]

Это мы с тобой понимаем, что чудеса воспитания и образования заключаются только в том, чтобы распознать к чему человека тянет, и подтолкнуть его к этому чуть раньше, чем он дойдёт туда сам. "was fällt, das soll man auch noch stossen" (падающего толкни).

его нужно возглавить

И вот тут у нас возникает вопрос, я вживую не раз наблюдал ситуации, а кое где чуть больше чем наблюдал, когда тот, кому бы следовало бардак возглавить, патологически сопротивляется идее возглавления бардака, а также аутсорсингу этого возглавления. Чё делать то, кроме как смеятся с убогих?

[reytsman]

Никто не говорил, что задача из лёгких, но любая попытка предотравтить бардак это практически полная гарантия что бардак будет.

[xwind]

Спасибо кэп :)

[reytsman]

Всегда. :)

[pan_netnet]

злые языки нагло врут шо из этих твоих чатных школ пыходит почти одни воукнутые беллмусорные. как хорошее проедавние химии и физики может со четаться с условноей ебнутостью зеленой энергетикой?

[reytsman]

Очень может быть, что и так. Как я всегда повторяю началось с того, что в биологию притащили это мусор теории Дарвина, хотя сам Дарвин я думаю сильно бы удивился такой трактовке, ну а потом уже когда выяснилось, что вместо биологии можно преподавать этот бред приступили к остальным наукам. Сейчас уже что химия что физика _НАЧИНАЕТСЯ_ с "нужно срочно спасать планету" и если повезёт главе к четвёртой доходят до роли яблока в развитие белого супремацизма.

[vit_r]

Да. Но они считают, что живут в демократическом государстве. И "у нас просто так не сажают".

[reytsman]

Ну так и прислать им танк, чтобы они удивились?

[vit_r]

Рано или поздно к каждому швейцарцу приедет танк. Удивлённых уже толпы.

[reytsman]

Не получиться. Кто же должен ездить на танке и не удивляться.

[vit_r]

Не всё сразу. Кто-то успеет умереть неохваченным, кто-то успеет сбежать. Мы же всё-таки об идеале. Сейчас психиатрический диагноз поставлен только половине швейцарцев. Есть куда расти.

[reytsman]

Но я всё равно не об этом.... если в системе есть дырища такого размера что кто угодно может сделать что угодно, то тут скорее стоит стремиться это дело возглавить? Почему возглавить использование этих дыр то не получается?

Это технический момент или просто элементарная порядочность?

[vit_r]

Это наивность.

Естественно, те, кто надо, используют эту дыру в хвост и в гриву. Это же всё равно что написать анонимку на кулаков при Берии или выявить в соседе скрытого еврея при нацистах.

Скажем, любая уборщица теперь может ставить условия, иначе она настучит в Кудаследует на плохое обращение с детьми. (Из лучшего: кормили простыми макаронами, а не био и безглютеновыми.) Плюс, конечно, основной способ борьбы школы с родителями.

[reytsman]

А для родителей со школой никак? Понятия не имею... ну там... анонимка с "директор слишком внимательно следит за старшими школьницами во время занятий физкультурой, особенно при лазанью по канату, просим разобраться и принять меры".... или что нибудь такой же направленныоти, ну просто чтобы школьным ребятам тоже было не скучно.

Ну или в советско российском стиле, "в нашей школе наблюдается полнейшей пренебрежение рекомендацией номер 657383 от министерства образования, просим разобраться и принять меры"

[vit_r]

В принципе, школу будут защищать, потому что они с чиновниками и судами родственные сущности подавления. По этой причине все наезды на школу проваливаются. Заявление на учителя-педофила приведёт к тому, что девиц пошлют к психиатру и припишут какой-нибудь диагноз.

С другой стороны, они просто не умеют. Но тут проблема в классовом обществе.

Кто мог бы что-то сделать, отдаёт детей в приватные школы и забывает об этих проблемах. (Хотя общий развал образования и оборзение педагогов им всё равно выходит боком.)

Кто не может отдать детей в приватные школы, не может ничего сделать просто из-за отсутствия способностей и ресурсов.

Так бы это безобразие давно бы снесли.