К чёртовой матери....

[reytsman]

Сегодня я снова убедился, что вторая контора руководство которой должно быть повешено на деревьях и имущество пущено с молотка это FDA.

Искал базовый слуховой аппарат. Ну типа наш стандартный плантроникс, чтобы можно было dsp подкрутить через bluetooth ну и чтобы может динамик чуть чуть мощнее, а микрофон чуть по другому расположен. Плантроникс начинается с шестидесяти топовые 200.

Слуховые аппараты начинаются с 1к и уходят в стратосферу....

Никак не мог понять, почему я не могу купить базовый простенький слуховой аппарат, который делат примерно тоже что и плантроникс..... пока не зашёл на сайт FDA.

Оказалось что эти с..и ё.ые и без меры о.ие замечательные люди, их сертифицируют. То есть 100 баксов цифровой аппарат, 900 баксов FDA ну и чтобы не расслаблялся, купить можешь только у сертифицированного аудиолога которому ты опять должен дать бабки за рецепт.

Мне тут несколько раз пытались рассказывать кто накормит страну если распустить колхозы что сертификация FDA вообще ничего не стоит и если её отменить цены никуда не изменяться. Я даже почти поверил.... и только слуховые аппараты упорно мне намекают, что 90% цены это откат FDA.

Comments

[xxlcaliber]

Позырь.
https://www.amazon.com/gp/product/B0924KJYDY/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&th=1

Я такой купил и все довольны.

Со всеми твоими стэйтментами полностью согласен!

[reytsman]

Реально хорошо? Мне для не очень молодого и не очень хорошо видящего пользователя.

Я на них тоже смотрел смотрел, но за такие деньги уже хотелось бы или самому пощупать или услышать мнение вменяемого пользователя.

[xxlcaliber]

Ну и я купил не себе) Такая же история. Говорит, что классный. Наушники с радистом точно не покатят.

[reytsman]

Понял. Гранд мерси. Наверное будут пробовать.

[rampitec]

Во! А то я тут захожу на Амазон и вижу наушники за какие-то невменяемые деньги. Присмотрелся - написано слуховой аппарат. Присмотрелся ещё раз - обычные наушники! Но шибко дороже.

Вообще это свинство, на больных так наживаться.

[xxlcaliber]

Всё и всех устраивает и народ мечтает, что бы залезть на трон тех кто "на больных так наживаться".

[rampitec]

Т.е. мечтает о свинстве. Т.е. народ свиньи. Ну раз народ свиньи, то и ветеринарные методы лечения вполне подходят.

[a2is]

И не говори.
Мне скоро предстоит новый аппарат покупать. Как вспомню, так плохо становится. Цены - просто пиздец.

[rampitec]

А не сертифицированных вообще нет? Потому что это грабёж чистой воды.

[villain_jack]

я там внизу немного на эту тему нопейсал.
с современными слуховыми аппаратами труба полная.
они фсе агиле. вендор старается сделать аппарат под мейнстрим- пожилого человека, которому хочется слышать, когда надо, и не слышать, когда не надо.
скажем, слуховой аппарат для человека, который водит машину сам, и для человека, который едет в такси- это два соврешенно принципиально разных потребителя, с диаметрально противоположными бизнес джастификейшнами
скажем так. регулярный слуховой аппарат приходится, как в анекдоте про самолет и танк- обрабатывать напильником

рекомендую аппараты фонак предыдущего поколения.
но они дорогие.
современное поколение уже с мастером-слейвом и аккумуляторами.
а дальше вообще будет адЪ.

[nicolas83]

Сидел я молча у окна
И наслаждался тишиной... (с) К.Никольский

[reytsman]

Это для здоровых. Для больных там вообще реально другие деньги.

[vit_r]

Выход препарата на рынок -- это затраты порядка миллиарда. Для многих редких болезней лекарства нет именно по этой причине -- фиг олимпиард на нескольких сотнях тысяч пациентов окупишь.

Это только вакцины от Страшного Ковида можно по сокращённой программе.

[reytsman]

Когда я такое говорю, мне начинают рассказывать, что а лох педальный, и ничего не понимаю вообще от слова совсем и для таких препаратов у FDA совершенно другие протоколы и вообще так ничего не требуется кроме того что производитель и сам всегда делает.

Я обычно ведусь.....

Надо будет отдельный пост накатать про автомобильную страховку в нашем штате и её реформу.

[vit_r]

В наше время всё лажа. Информация скрыта под толстым слоем википедистов-фак-чекеров.

[villain_jack]

могу по слуховым аппаратам рассказать.
как правило, слуховой аппарат не может быть настроен конечным пользователем.
в смысле, может быть, да, настроен, но после того, как прошел предпродажную настройку у дилера, который имеет от вендора соответствующее аппаратное обеспечение, которое стоит, как чугунный мост. ну и аппаратный интерфейс, аппаратный кей к совту и фсякое такое прочее.
кроме того, я видел как это делается, слуховым аппаратом, настроенным неопытным человеком, можно порвать слух. на полном серьезе
там, в-общем, кучу всего можно порассказывать.
слуховые аппараты не просто так стоят таких денег.
по-поводу же решения проблемы.
если есть знакомый дилер.акустик, то можно у него спросить, на каких производителей у него есть софтина, и попробовать купить старенький аппарат б.у. на него попросить этого акустика сделать ушную затычку, после чего настроить под себя и вперед.
при этом нельзя забывать, что люди носят слуховые аппараты парами, и слуховой аппарат здорово нагружает
ну и, опять же, на самих слуховых аппаратах микрофона нет. он есть на блутус адаптере, который парится со слуховыми аппаратами. современные аппараты, к сожалению, парятся как мастер-слейв в мастерской. юзер поменять эти настройки не может
опять же, современные аппараты, за редким исключением, заряжают встроенные аккумуляторы, в них нет возможности питания от батареек.
а это очень плохо, поскольку во время телеконференции, если у мастера-наушника села батарайка, то туши свет. слейв с блутусом работать не будет, пока мастер не зарядится.
и когда дилер вешает лапшу про то, что заряда хватает на тридцать часов, и можно поставить на зарядку ночью, это хуйня полная. человек может, к сожалению, забыть зарядить, а на работе, во время телеконференции со ста интернами и экстернами это никого не волнует
как-то так.
если есть конкретные вопросы- могу попробовать ответить.

[a2is]

Ту красоту, которую вы тут описали (блютус, аккумуляторы и т.д.), в наших ебенях продают за просто астрономические деньги. Я в последний раз покупал самый простой.

А что за хуйня с воздушно-цинковыми батарейками?
Они кончаются за одно и то же время - что используешь аппарат, что нет. А если и отличается время, то не сильно. Т.е. сорвал пломбу с батарейки - и время пошло. Хорошо хоть, что батарейки стали в магазинах продавать. Раньше были только у "официальных дилеров" за конские же деньги.

[villain_jack]

я платил по пять тыщ за ухо.
еще по пятьсот эуро доплачивала больничная касса
они меня кормят.
встроенные батарейки надо каждый день заряжать.
вставляемые батарейки у меня не лежат ув шкафчике, а используются.

такие батарейки обыкновенные продаются у дилера за десять эуро за 6 штук, на толкучке продаются по два евро за шеть штук
батарейки хватает на две.три недели интенсивного пользования.
аккумулятор- если сел на мастер-ухе во время телеконференции, можно с коллегами просто прощаться.
а мне этого делать нельзя.

[reytsman]

Не надо. Вот не надо.

Такие вещи нужно рассказывать тем, кто никогда не занимался акустикой. Или не видел как настраивают слуховые аппараты. Или не пользовался каким нибудь банальным плантрониксом.

Да если мы хотим фигни которая умеет 130 dB выдавать прямо в ухо, то да если пользователю доверить такое прямо сразу ничего не объясняя, то он может накрутить, ну так и наушники обыкновенные можно так выкрутить, что слух за неделю сядет.

Но речь даже не о таких вещах, речь о самом базовом с самым минимальным увеличением. Без всякого этого "я слышу, как поют птицы". Мне нужно, что-то что умеет делать +6 dB или даже +12 dB в слуховой диапазон. Для этого хватит того же самого плантроникса на максимальной мощности.... только тип микрофона поменять фиг с ним, пусть будет направленный переднего типа.

И отдельно хочу заметить, что примерно это Bose и предлагает, только ещё со своим шикарным софтом за 900.... чтобы получить такую же функциональность софта на сертифицированных нужно выложить порядка 3к+.

Более того, описанный частный случай это очень частный чрезвычайно частный случай. Я не знаю, где предлагают только такие аппараты, но это точно не описывает все линейки всех производителей выбор там огромнейший на любой вкус и цвет и потерю слуха.

[villain_jack]

знаете, я не пытаюсь никому ничего втирать. зачем это мне?
то, что я пытался высказать, штука простая.. это, кстати, было сказано и другим юзером, выше.
когда Вы покупаете не Хеадсет, а слуховой аппарат, то то, что Вы получаете- это кусок пластика с электроникой внутри. вы его даже, если и включите, но ничего там не услышите.
для того, чтобы эта штука ожила, Вам надо:
1 заранее сделать слепки ушей, к ним приделать трубочку по форме одеть это на наушники
2. присобачить это все лаптопу дистрибутора с соответствующей программой от вендора, через блутус или кабельном адаптер
3. подождать, пока эта все хрань активируется.
4. после этого там Вам сделают тест слуха и соответственно настроят слуховой аппарат.

если вышеупомянутые процедуры при покупке "слухового аппарата" не являются обязательными, то это не слуховой аппарат, а продукт маркетинга, типа Росийского "сырного продукта"
я говорю в данном случае про нечто вот такое:
https://www.phonak.com/de/de/hoergeraete/phonak-naida-p.html

да, и еще.. естественно, я был в магазинах BOSE и тестировал тамошние девайсы.
к сожалению, я в них ничего не слышу.

да, и еще. даже самые супер-пупер слуховые аппараты сажают слух. это очевидно. принцип тот же самый, что и у анаболических стероидов. они берут на себя за счет мощности сервис по доставке звука в ухо, но нервные клетки, которые передают сигнал, работают, в смысле, вынуждены работать, на тах самых вышеупомянутых 130дБ.и они долго не тянут. у человека слух ухудшается быстрее со слуховыми аппаратами, чем если бы он этими аппаратами не пользовался.
как-то так
в моем случае это вопрос выживания. если бы я мог обойтись без этого,то обходился бы.
скажем, я не ношу очков, хотя осознанная необходимость уже имеет место быть
то есть, если это чисто для комфорта- то лучше во время телеконференции индуса переспросить, или попросить стрелять пореже, помедленне, и перестать жевать.
вот и все.

[yostrov]

Где Китай? Почему не заполнил нишу?

[villain_jack]

нету ниши. там в нише Швейцария.

[reytsman]

Заполнил самую нижнюю.... ниже ста баксов.

[ymarkov]

В Уличной Стенгазете про это то и дело пишут. Вот и 3 дня назад:

Over-the-Counter Hearing Aids Are Coming.
A hearing-aid disruption is under way, with inexpensive hearing aids heading to drugstores and other retailers sometime next year. But if you’re experiencing hearing loss, doctors and hearing experts say it isn’t wise to just wait for them to arrive.

The Food and Drug Administration is expected in the next few months to finalize a rule it proposed in October allowing people to buy hearing aids without getting a medical exam first.

https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-issues-landmark-proposal-improve-access-hearing-aid-technology-millions-americans

[reytsman]

Это только половина проблемы.... вторая половина это сертификация самих девайсов.