Шерстистые наследники.

[reytsman]

Когда я как то сказал пану что от греческой культуры не фига не осталось и что греки слили всё что могли от своей империи в начале римлянам, а потом уже и от римлян ничего толком не осталось пан плевался ругался и шипел как сковородка.... что у нас всё греческое от начала и до конца. И что говорить, что гордых и шерстистых нагнули и надругались над ними в извращённой форме неверно.

Прошло время....

Последняя серия постов пана посвящена тому, что греческие названия до демократии до чего угодно мягко говоря имеют несколько другое значение, чем в это вкладывали греки....

Пан видимо решил всё таки сравнить, что кроме гомосексуальных оргий из греческой культуры дошло до наших дней и с удивлением обнаружил, что весьма весьма немного.

Нет сейчас конечно много возрождают, вон эпидемия обезьяний оспы не даст соврать что попытки нормализовать оргии не прекращаются, скоро наверное доберутся и до остальных прогрессивных идей..... но пока как то не очень... каждый норовит думать что патриций это именно он, а демократия это его власть.

Comments

[pan_netnet]

эээ эт ты шо имено понимаешь под греческой культкрой?

тогда речь шла о наследии греческий рептилоидов-вурдалаков и их учеников. это наследе живее все живых.

а ты нагло передергиваешь, подразумевая вот прямо сейчас, тот уклад, шо существовал доперсидских войн и который еще до римнян под воздействием потока бабла и всяких там сократов размывался.

когда говорится "греческая культура", то мейсрим поразумевает под этим вот тех самых сократов с еврепидами 5-4 веков до н.э. а не чотких пацанов, воспитаных на гомере, которые голосовали за казнь сократа. собвенно раасказ о о греции в современном ебанном образовании и начинается с т.н. класической греции(5-4 вв. до н.э.). шо было ранее прскакивается голопом по евротам. тем более никто всерьез не коает за греческий менталитет и его эволюцию на поротяжении времени. вон ницше попробовал...

с римом примерно также.

[reytsman]

Нихт нихт нихт... когда говориться греческая "культура" подразумевается уклад жизни тех самых греков от которого после персидских войн не осталось ни ножек ни рожек, ни человеческих жертвоприношений.

[pan_netnet]

гасскажи это пгосефогам гардвдским. они-то и не знали!

"после персидских войн не осталось ни ножек ни рожек, ни человеческих жертвоприношений."

не после. процесс разрушения был длителен. как миниму до 3 века. психика человека очень инертна. все рушилось постепенно. с одной строны в том же 4 веке уже во всю орудовали платоны, искусно внедряя свою матриццу, с другой, не все принимали, с третьей, сущестовала инерция в практике полисной жизни. и все это так десятитениями катилось в жопу.

тот же поход алесандра великого на персидских лохов показал как бы не сдал человеческий материал, но запаса былой чоткости еще было преизрядно.


ну с римом тоже. был рим ранесркбликанский. был поздне. был рим приципата. был рим домината.

римняне, которрые создали рим уже повывелись ко временам октавиаа августа. и уклада прежнего не было. кроме отдкльных доставшихся гуманитарных наработок типа римского права и регуярной армии совремееенного типа, которые как-то присобачили на новую почву. а потом еще присобачили. и еще. вот римнян уже давно нет. а наемная регулярная армия с цетрализованной логистикой и сиратегическим плнирование до сих пор есть в пиндосии, от которой до рима 2000 т. лет и тыщи км.

[reytsman]

//а наемная регулярная армия с цетрализованной логистикой и сиратегическим плнирование до сих пор есть в пиндосии, от которой до рима 2000 т. лет и тыщи км.

Ага, ага.... и любой простолюдин даже будучи рабом мог придти и записаться в армию и получить меч от государства.

[pan_netnet]

щэ раз

"как-то присобачили на новую почву"

суть сохранили. до сих пор армия имеет четкую стутуру починения. единообразую струтуру. четко реламетирванную численность. ценстратлизованное снабжение старшиной и т.д. на какую почву и с какими изменениями "портировали" технологию то другой вопрос.

разные эпохи истории рима дали многое з современых гуманитарных технологий шо применяются и ныне.

позднереспубликаские и принципаские времена родили правовое равенство мужикови баб.

имперские(принципат и доминат)
мультикультурализм, т.е. размывание границы между правильными квиритами и варварскими лохами.
превращение полисного гражданства в шота подобное современному "гражданин обязан чиновник имеет право"


позднемперские(доминат) замещение сиротками с крайне хуевой ассимиляцией.(то шо шас элитки повторяют в сша и ес)

та блин штатовское "вместо зажиревших джонов компетовать армию голодными мигелями" это тоже имперско римское. еще времен принципата. сначала "вспомогательные ауксилии", под четким контролем шерстистых римнян. а потом воообще наем оптом всего пленени с сохранением той стутуры и обычаев командования шо у них от "дидов".

[pan_netnet]

"меч от государства."

хе-хе. щэ один пример непонимания римских реалий. не от гос-ва. а от конретного уважаемого рмского семейства, чей благородный отпрыск ходил в командирах. римские легионы содержались их начальниками. а не плиской казной. это если опустить тот факт шо полис не был гос-вом.

после в имперскую эпоху платил император. но там тоже все непросто было. империя тоже ни разу не дыржава всегодняшнем понимнии. и взаимоотношения между императором и его бюрократией и сетаном и его апаратом отдельная крайне интересная тема.

ну и еще. меч давали не просто так. а вычитали стоимость из жалования.

[pan_netnet]

"Последняя серия постов пана посвящена тому, что греческие названия до демократии до чего угодно мягко говоря имеют несколько другое значение, чем в это вкладывали греки...."

вот шо значит не читать классику. аристофан в своих облаках именно эту перешивку слов высмеял очень стебно.

а современые гавнаеды вучоные, которые назыают гречкеской культкрой платонов-аристотелей, которые до сих пор таки живы иобределяют нынешний облик мира, во всю объявляют сие наглой клеветой на сократа, пытаясь изобразить греческуюкулттуру от гомера до александрийской библиотеки эволюционно и премственно.

если бы ты не ненился и читал всяких там плтархов и плвтонов, то с удивлением бы заменил, шо описывают и поясняют они абстракные вещи очень как-то современно. нестыковки разтельные вылазят исключительно при описании ими неких конретных событий с деталях.

это и есть лучшая илюстрвция тезиса "греческая культура живе всех живых и руководит и ныне". все ж сейчас по платонам с аристотелями.

[rampitec]

А шерстистые греки, это которые? Дарийцы или данайцы?

[a2is]

Италийские греки, потомки Энея ггг.

[rampitec]

Как их там, энейцы или троянцы?

[a2is]

Троянцы.

[reytsman]

Они ещё и разные бывают?

Ну тогда допустим Антиох IV Эпифан из Селевкидов... или эти за греков не сойдут?

[rampitec]

Ага, это уже так себе греки вообще.

[reytsman]

Вас послушать, так у вас вообще все греки до жителей Афин за пару лет сократятся.

[pan_netnet]

хе-хе. ну всяко не разнее евреев.

[rampitec]

Но вообще, ЕМНИП, была Крито-Микенская цивилизация с ахейцами, а потом с гор спустились реально дикие и шерстистые дорийцы и устроили Крито-Микенской цивилизации хабу-хабу, тем начав "темные века". Так что шерстистость у них была сильно разная, хотя глядя отсюда то и другое греки.

[reytsman]

// то и другое греки.
Я же человек простой и необразованный... Я как смотрю... Если олим, гимнастика и гей оргии то греки. Если на оргии начали приглашать баб, значит уже пошёл Рим.

[a2is]

> греки слили всё что могли от своей империи

У греков была империя? А я-то думал, были просто союзы городов-государств.

[rampitec]

Ну чисто теоретически империя была у Македонского. Он кажется был албанцем?

[a2is]

Македонский был македонцем. С греческим воспитанием.
Для греков македонцы были типа диких горцев.

Не было у классических греков империи. Афинский союз, беотийский союз - федерации. Хотя часто пишут про афинский империализм, но тут много вопросов. В принципе Афины можно назвать империей, но слишком уж много исключений и оговорок.

[rampitec]

Ясно что не было. Но зато возможно хоть Македонский был шерстистым. Его еще Язон плавал стричь.

[rampitec]

Спартанцы могли бы построить империю, но померли от какой-то странной оспы.

[reytsman]

Союз нерушимый республик свободных...

Я так считаю, что раз в Иерусалим припёрлись и евреям гадили, значит империя.

Ты же знаешь, египетскую народную примету "исход евреев к развалу империи".

[borisk]

Вы, наверное, знаете, что единственное греческое имя, которое пишется на иврите по правилам иврита, а не как заимствованное слово — это Александр ;)

Впрочем, как уже было сказано выше, македонцы — не греки, а эллинизированные варвары.

[reytsman]

Да, с Александром тогда вышло весьма удачно... с последующими договариваться было сложнее.