reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman

Народ с удивлением смотрит на арабские методы ведения войны... такое впечатление, что они до этого ни одного ближневосточного конфликта не видели и не знают откуда взялись сирийские и прочие беженцы.

Беженцы же там взялись, потому что все арабские войны ведутся именно так, как то что на экранах, вырезать женщин и детей и убежать, а потом когда придут делать тоже самое с ними долго выть "а нас то за что".

Проблема этой тактики уже известна многие тысячи лет и описана, примерно как "если вы из не выгоните с вашей земли, они будут колючками", но чтобы выгнать евреям нужно более или менее объединиться, а этой проблеме, тоже примерно столько же лет, объединяются они только во-времена эпидемий, стихийных бедствий и т.д. и т.п.  вроде того что мы наблюдали.

Зачастую плохо знакомые с ближневосточнымы реалиями топят за мариупольское решение для Газы.  Для этого есть несколько проблем.  Во-первых если жителей мариуполя согласны у себя принять многие страны, то этих арабов не хочет принимать никто, ни египет, ни европа, ни даже Абас, весь этот хамас и потенциальных хамас никому не нужен.  Далее проблема в том, что этих поклонников идеи "хамас строит детские садики" в Газе 2 (два) миллиона, что как бы многовато.  Третья проблема в том, что официального хамаса там 40к и все 40к сейчас прячутся под юбками супруг и детей, то есть чтобы пристрелить 40к хамаса, нужно будет вынести минимум 100к народа и это многовато.

Но в принципе достичь мира с Газой можно старым проверенным рецептом.  Тем самым которым был заключён мир с Иорданом, Египтом и в какой то степени Сирией.

Когда у арабов забирают территории это для них понятные последствия, которых они будут избегать.  Убийством там никого не запугаешь, арабская жизнь стоит ещё меньше чем жизнь чикагского драгдилера.

Более того, метод забирания земель в Газе был уже использован израильским правительством....  Оно из Газы бульдозерами выселило евреев.  48 часов, потом дома сносятся и всё, вопрос закрылся, дорогие евреи живите где хотите, здесь теперь будут арабы.

Так что процесс известный и обкатанный.  Евреев желающих там поселится полно, всё что нужно это не мешать им, а раздать лёгкое оружие и в случае нападения на этих евреев приезжать в конкретное село на танке.  Это всегда примерно так и работало, но потом решили подписать "мирное соглашение"... ну типа "евреев выселяем нахер и арабские друзья могут пускать ракеты по Израилю, но не более десяти в неделю".

Но это всё как бы фундаментальные вопросы и решения.  А теперь пятиминутка технического анализа.

Что такое вообще Газа в нынешнем виде и почему это стало возможным.  Газа в нынешнем виде, это плод долго и тщательного труда Организации Отпетых Негодяев и немецких любителей решать "еврейский вопрос" чужими руками.  До тех пор пока арабы Газы ведут "освободительную борьбу", а не подписывают мирные соглашения, ООН считает их "беженцами" причём эти "беженцы" имеют этот статус с 1948ого года их уже сменилось несколько поколений, но ООН всё равно упорно называет их беженцами и выделяет им значительную часть беженского фонда.  Мирное соглашение с Израилем лишит их этого статуса и этих денег.  Дальше немецкие орлы и примкнувшая к ним европа, тоже насыпают, опять потому что "беженцы", разные Катары, Ираны и прочие насыпают и потому что беженцы и за каждого убитого еврея.  Этот бизнес насколько выгодный, что ничего другого Газа не производит.  Более того наличие этих шальных денег ГАРАНТИРУЕТ, что арабы не будут развивать деловые связи с еврейскими соседями которые могли бы привести к миру и деэскалации.

Поэтому каждый должен помнить, что в нынешнем формате если арабы подпишут реальное мирное соглашение с Израилем и попытаются строить экономику, а не закупать ракеты у них сразу станет ОЧЕНЬ голодно.  Газа превратится в место где нужно будет работать, а не собирать деньги падающие с неба....  у них в Газе опять будет пустыня, как она была по всей Палестине, пока туда не приехали евреи.

Date: 2023-10-11 05:34 pm (UTC)
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Всё так... однако договор с арабами Западного Берега предусматривал продолжение денежных потоков, так что это таки возможно.

Date: 2023-10-11 09:04 pm (UTC)
From: [personal profile] idan11
В одном только городе Газа сидит 13 ТЫСЯЧ СОТРУДНИКОВ ООН!
Плюс семьи.
Чо им уезжать?

Date: 2023-10-11 10:15 pm (UTC)
From: [personal profile] idan11
Для них как раз Метро Газа построено.
На 50-60 м вглубь.

Date: 2023-10-12 12:28 pm (UTC)
From: [personal profile] xwind

защем слющай, можно же по зеленым технологиям карбон капчур энд сторадж!

Date: 2023-10-12 09:01 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Вот _ЭТИ_ как раз должны остаться в идеале я бы хотел их всех видеть в одном небоскрёбе с лидерами хамаса на крыше этого здания

Действительно, спонсоры Хамаса должны нести свою долю ответственности за терроризм, который устроил Хамас.

Donations: Gaza vs West Bank

Date: 2023-10-12 09:13 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> если Газу раскатают так, что там перестанут платить за убийство евреев, то эти деньги потекут на Западные Берег

Кто и за что будет получать эти деньги?

> и будут создавать проблему джентльменам, которые приняли новые правила.

Какие именно "новые правила"?
Каким именно джентльменам создадут проблемы?

Re: Donations: Gaza vs West Bank

Date: 2023-10-12 06:30 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Пока вроде бы ФАТХ принял новые правила.

И, согласно твоей теории, эти новые правила, которые уже принял ФАТХ, будут снова оспорены деньгами, которые будут перенаправлены вместо помощи Газе?
Я правильно интерпретирую твою теорию?

Re: Donations: Gaza vs West Bank

Date: 2023-10-12 07:34 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> жадность, страшная вещь

Ты имеешь ввиду, что жадность ФАТХ приведет к обострению в West Bank?

Re: Donations: Gaza vs West Bank

Date: 2023-10-12 09:57 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
"Фатху придётся удесятерить внутрение чистки" для того, чтобы продолжать свои обязательства перед Израилем (не убивать мирное население и не убивать слишком много военных)?

Re: Donations: Gaza vs West Bank

Date: 2023-10-13 02:54 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Разве деньги палестинцам идут не через ФАТХ?

Re: Donations: Gaza vs West Bank

Date: 2023-10-13 05:49 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Безусловно через ФАТХ, особенно ХАМАСу

Причем здесь Хамас?
Мы же говорим про нынешнюю ситуацию, когда Израиль перекрыл финансовые потоки Хамасу, и эти потоки перенаправляются в West Bank.
From: [personal profile] idan11
Ты не поверишь...
В Канаде, ЕС их точно куча.
В США не знаю но там у вас и так куча всякого...
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Включение "граждан США, являющихся жителями Газы или Палестинской Автономии" в число тех, кому не нужна виза в Израиль, было ключевым требованием безвиза со США.

Under the pilot, more than 5,400 Palestinian Americans have entered Israel or crossed its boundary with the West Bank, according to Interior Ministry figures. It said 51 Palestinian Americans have been refused entry, 49 on suspicion of planning to overstay their visas and two as potential security threats.

The U.S. Embassy says some Palestinian Americans have complained of being barred from travelling between Israel and the West Bank by car. On Monday, it said a joint U.S.-Israeli team begin talks "to develop solutions over the coming months".

Between 45,000 and 60,000 Palestinian Americans live in the West Bank, a U.S. official estimated. An Israeli official gave lower figures, saying that of 70,000 to 90,000 Palestinian Americans worldwide, 15,000 to 20,000 are West Bank residents.

Israel previously said it intended to include Palestinian Americans living in Gaza - whose number it puts at between 100 and 130 - on Sept 15 but would try to bring the date forward.

https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-includes-gaza-americans-us-visa-waiver-pilot-deadline-nears-2023-09-11/
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Ну вот мои дети все граждане США, но трое из них являются постоянными жителями Израиля. (У четвёртого студенческая виза.)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> It said 51 Palestinian Americans have been refused entry, 49 on suspicion of planning to overstay their visas

How is it a problem for Israel if American Citizens (or any citizens for this matter) would overstay their visa in Israel?

If somebody from Gaza will permanently move to Israel, it will weaken Hamas, right?
ymarkov: (Default)
From: [personal profile] ymarkov
Ну, как бы все страны, что выдают истекающие визы, не одобряют проживание по ним. Некоторые не одобряют активнее других. В США пробовали получать визу? Я думаю, сам термин "planning to overstay their visas" был намеренно позаимствован из лексики Госдепа, чтоб понятнее было :-)

Насчёт же переезда из Газы в Израиль бабушка надвое сказала.
Edited Date: 2023-10-12 01:41 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> все страны, что выдают истекающие визы, не одобряют проживание по ним

То, что сейчас так делают - не значит, что это правильно.
В период самого быстрого роста США - всех иммигрантов приветствовали и не мучали получением виз вообще.

> Насчёт же переезда из Газы в Израиль бабушка надвое сказала.

Хамас опирается на жителей Газы.
Если жителей Газы меньше (потому что они переехали в Израиль), то и Хамас будет слабее, верно?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Евреев желающих там поселится полно, всё что нужно это не мешать им, а раздать лёгкое оружие и в случае нападения на этих евреев приезжать в конкретное село на танке.

А куда денется нынешнее население Газы?

Будут жить вперемешку с еврейскими поселенцами?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> примерно как они всегда и жили последние несколько тысяч лет

А потом, лет через тридцать, Израиль формально аннексирует Газу (и West Bank) и будет одна единая Палестина?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Я имею ввиду единство территорий Израиля, Газы и West Bank.

Ливан, Саудовская Аравия и Сирия в единое государство не войдут.
Или ты имеешь ввиду, что даже объединения Газы, West Bank и Израиля Саудовская Аравия, Ливан и Сирия не допустят?
Edited Date: 2023-10-12 07:32 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Я под Палестиной понимаю территорию Израиль + Газа + West Bank.

Википедия под Палестиной понимает Газа + West Bank.

Что ты понимаешь под Палестиной?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Что же имеет отношение к Палестине в твоём понимании?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Палестина это Израиль, Иордания, часть Ливана и Сирии.


1) Израиль уже прибрал часть Сирии (Голанские высоты).
2) С Иорданией - у Израиля хорошие отношения, поэтому эти территории останутся в Иордании.
3) Израиль, вроде бы, не претендует на территории, контролируемые Хезболлой.

4) Газа и West Bank, в твоем представлении - входят в состав Палестины?

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 6th, 2026 03:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios