Дело в принципе

[reytsman]

Когда вам говорят, что дело не в деньгах, а в принципе...

Дело в деньгах....

(народная мудрость)

Все совершенно неправильно понимают арабо израильский конфликт, все упорно считают, что дело в земле...  но дело не в земле.  Для палестинских арабов дело тупо в деньгах...  Для всех остальных участников конфликта типа Катара, Ирана, Германии и госдепа США возможно дело в антисемитизме.  Госдеп США это точно антисемитизм и отмывание бабок (с лёгкой примесью идиотизма лучших намерений), что первично что вторично я не уверен.  За остальных участников мне сказать сложно.  Иран например возможно реально антисемиты если верить тому что пишут их газеты, но в тоже время никогда нельзя быть уверенным, что маленький сотона их беспокоит как сионисткое образование, а не младший брат большого сотоны.  Немцы думаю продолжают решение "еврейского вопроса", а то у них в прошлый раз окончательно не получилось....  остальные участники тоже хоте ли бы пожать руку Иерусалимскому муфтию, как на той фотке.

Но вернёмся к нашим баранам или сказке про белые лады.

В начале демография.  В Газе 2М+ народу.  Это всё арабы.  Раньше там понятное дело жили евреи, но кого-то вырезали, кто-то сам убежал, последние недобитые остатки эвакуировало правительство Рабина, чтобы "ни одна сволочь не смела нам сказать, что мы там что-то оккупируем".  Из этих 2М+ арабов половина младше 18ти. Причём это не новый тренд там всегда примерно так и было.  В 1967ом там было 394к.  Безработица в Газе 40%.  Ни у кого не возникло вопроса, на что эти люди живут и как они так увеличиваются?

Но вернёмся обратно к земле и экономике.  Сделаем гипотетическое упражнение.  Я допущу:

а) Что читатели все таки не разделяют дивиз размахивателей палестинскими флагами, "от реки до моря", то есть допускают, что на территории Палестины евреи останутся не только в Иордании и Ливане, но и на какой то части территории Израиля... и что у них будет своё правительство и свой флаг и гимн.

б)В Газе к власти приходит Мужественный Умный Демократичный Активный Командир и добивается от Израиля Иерусалима, земли побольше, снятия всех ограничений на армию и подписывает с Израилем мирное соглашение после чего называет страну Палестина и весь мир признаёт эту страну и что у арабских "беженцев" палестины теперь есть дом.

И знаете, что будет через год?  Голод, холод, нищета, стена в 20 метров высоту на границе с Египтом, Иорданией и Ливаном  и палестинские арабы вплавь убегающие оттуда куда угодно.  Потому что единственные два производства которые арабы наладили в Газе с 2010ого года после того как оттуда ушёл Израиль, это производство других арабов и ракет...  других индустрий там нет.  Деньги туда идут от ООН на "беженцев", из Ирана "за мартиров" и со всего мира на "восстановление".  Если нет беженцев на них нет денег, если нет мартиров от войны с Израилем, нет этих выплат...  вообще нихрена не будет, даже труб на ракеты.  Им будет тупо нечего жрать.

А через два года, очередной фатх/хамас/жихад убьёт МУДАКа и начнёт борьбу с сионисткой оккупацией до последнего еврея и будет получать деньги на борьбу из Катара, ООН, США, Германии и т.д.

То есть когда вы говорите "мир", вы призываете людей которые сейчас катаются на яхтах и мерседесах и посещают лучшие магазины Европы отказаться от этого и стать "ещё одной нахрен никому не нужной мусульманской страной в Африке".  Поставьте себя на их место?  Вот завтра вам скажут "отдай свою машину, дом, откажись от заведения детей и езжай в Сомали ловить рыбу, а за это мы скажем что ты молодец".  Куда вы пошлёте с такими предположениями.  Вы конечно сейчас на меня в ужасе замашите руками и будете кричать, что никакой мерседес не стоит жизни.  А белые жигули стоят? Сколько добровольцев из РФ пошли на фронт в надежде что или сами заработают или семья получит белые жигули?  А сколько семей кричало "нет нет!  нельзя менять жизнь на жигули".  И ведь в РФ средний возраст совсем не 18 и детей в семье не столько человек и даже похоронные деньги это заработок за 30 лет, а не такая пропасть как между средним доходом жителя Сомали и ценой того мерседеса на котором ездят в Газе.

А хотите ещё более дикого сравнения?  Представьте себе, что весь мир собирает деньги на восстановление Белгородской области после "украинской агрессии".  То есть вот прямо сейчас.  Типа "да мы поддерживаем Украину, и выдадим ей оружие на миллиарды, но мирное население Белгородской области не должно страдать".  И начинает везти гуманитарную помощь и миллионы денег в Белгородскую область.

А знаете, что нужно чтобы мир наступил прямо на завтра?  Всегда навсего перестать давать деньги и всю эту "гуманитарную помощь". В идеале хорошо бы также объявить, что переводы из Ирана и Катара родственникам погибших хамасников будут расценены как спонсирование терроризма и любой банк которых тронет эти деньги попадёт под санкции, но это уже не критично, там выплаты не такие большие как "на восстановление".

И будет мир и они будут торговать с Израилем и кооперироваться с портом и пойдут работать на израильские газовые месторождения, также как они сейчас делают в Саудовской Аравии...  и Египет и Иордания откроют свои пропускные пункты и начнут пускать арабов палестины к себе и от себя...  В общем произойдёт РОВНО то, что мы уже видели в случае Египта и Иордании....

НО такой сценарий не устраивает ООН которые набивают карманы своих бюрократов, а также ВСЕХ сторонников окончательного решения еврейского вопроса....  поэтому мира там не будет никогда.... поэтому максимум на что может рассчитывать Израиль это на жуликов и воров, на тех кто будет разворовывать на яхты больше, а на ракеты тратить меньше.

ФАТХ понял формулу и все решили, что и ХАМАС тоже принял такие правила игры...  Но кого то это не устроило.  Кого именно?  Мы точно знаем про Иран они и сами этого особо не скрывают...  Есть ещё один Ближневосточный игрок без которого не обошлась ни одна предыдущая война против Израиля и который играл за Израиль только один раз в 1948ом году....  Конфет там пока на улицах не раздают...  ответственность на себя не берут, но бормочут что "не всё так однозначно", дружат с Ираном и 7го октября у их лидера был день рождения...  в общем интересные таки ребята.... у которых в традициях поднимать цены на нефть при помощи конфликтов на ближнем востоке...

Comments

[paral]

последние недобитые остатки эвакуировало правительство Рабина

Это случилось через 10 лет после убийства Рабина, при правительстве Шарона. Называется Israeli disengagement from Gaza.

[reytsman]

Точно! Склероз.
Рабин это конечно же Кэмп Дэвид и арафат всегда живой арафат всегда с тобой....

А Газа это подарок ястреба войны.

[dennisgorelik]

> Для палестинских арабов дело тупо в деньгах

Как ты думаешь, почему большинство рядовых израильтян не понимают, что дело в спонсировании Хамаса заграничными спонсорами?
Почему большинство рядовых израильтян считают, что обычные жители Газы должны нести полную ответственность (вплоть до потери жизни) за рейд Хамаса в Израиль (2023-10-07)?

[reytsman]

Видишь ли....
Если твой сосед натравливает на тебя собаку.... то собаку ты пристрелить можешь (и то только после того как она тебя укусит), а сосед он вроде как не при делах.

[dennisgorelik]

> Если твой сосед натравливает на тебя собаку.... то собаку ты пристрелить можешь (и то только после того как она тебя укусит), а сосед он вроде как не при делах.

Как это "не при делах"?
Что мешает еще и соседа посудить за его собаку?

Но не убивать же соседа из-за покусавшей тебя собаки.

[aka_human]

Вменяемым людям это было понятно уже ...дцать лет назад. И что? Даже до многих израильтян никак не дойдёт, включая генералов. Всё надеются задобрить людоедов.

[dennisgorelik]

> Всё надеются задобрить людоедов.

Кто сейчас в Израиле надеется задобрить людоедов?
Нынешние настроения в Израиле находятся между "уничтожить всех террористов" и "полностью уничтожить Газу".

[aka_human]

Это временно, пока боль не улеглась. Пройдёт месяц-другой после активных действий и начнётся всё сначала.
А в Штатах (и не только) "миролюбивые евреи" (идиоты) уже сейчас требуют того же.
Hundreds arrested as US Jews protest against Israel’s Gaza assault
https://www.theguardian.com/world/2023/oct/19/jewish-protest-israel-gaza-washington-dc

[reytsman]

Нет. Они надеются не задобрить.... А откопать стюардессу.

Формат поселенцы и полиция патрулируют Газу изнутри при поддержки армии, был плох, потому что было дорого и постоянно то патруль подловят, то поселенца подстрелят, то камнями закидают.

Казалось, что огородить стеной и не лазить туда будет лучше. Нет, оказалось не лучше, а возможно даже чуть хуже.

Других вариантов то всё равно нет.

[dennisgorelik]

> Иран например возможно реально антисемиты если верить тому что пишут их газеты

Современный Иран - тоталитарное государство.
Поэтому то, что пишут газеты - совсем необязательно совпадает с мнением большинства иранцев.

В Иране Хамас поддерживается только руководством (а не народом):

https://t.me/PrinceOfPersiaRu/4462
Послушайье голос иранского народа:
«Флаг Палестины засунь себе в жопу, засунь себе в жопу».

Скандировали сегодня болельщики тегеранской футбольной команды Персеполис, когда прорежимные болельщики (члены басидж) притащили флаг Палестины на трибун.

Что неудивительно, учитывая, что палестинцы (и Хамас) - суниты, а иранцы - шииты.

[reytsman]

Да да. Не стоит воспринимать Гитлера буквально, многие немцы с ним не согласны.
И вообще брутальность на местах лежит на поляках и украинцах.
Нужно немедленно прекратить бомбардировки Дрездена там страдают мирные жители.

[dennisgorelik]

> Не стоит воспринимать Гитлера буквально, многие немцы с ним не согласны.

В отличие от Гитлера, современный Иран не ведет военных действий на чужой территории.

[1master]

Слишком много желающих пилить, поэтому ничего не прекратится.

[dennisgorelik]

> Слишком много желающих пилить

Желающих пились - всегда слишком много.
Обычно - не хватает спонсоров.

Будут ли спонсоры, по-прежнему, финансировать Хамас?

Скорее всего, финансовая помощь вместо Газы будет перенаправлена в West Bank.
И, в целом, уменьшится.

[reytsman]

Будут.
Уже даже США сказали, что они дадут миллионы если не миллиарды на отстройку Газы.

[reytsman]

Именно так. Максимум что можно сделать, это время от времени проводить прополку.

[rampitec]

Мне казалось сунниты не любят шиитов даже больше, чем евреев. Разве нет?

[reytsman]

Оооо!!!!!
А вот это первый более или менее интересный вопрос во всей этой истории.

Мы наглядно видим очередное, "мы сами решаем кто у нас еврей сунит". Иранские шииты готовы спонсировать даже местных сунитов...Я тоже как то не задумывался, но оно вона как оказалось.

При этом, по сути одно из направлений конфликта, это поднасрать саудовским сунитам, которые пытались последовать за Иорданом и Египтом.... То есть можно сказать, что шииты палесов не то что за сунитов, а вообще за людей не считают.

[rampitec]

Вот это забавная точка зрения.

[pan_netnet]

"ФАТХ понял формулу и все решили, что и ХАМАС тоже принял такие правила игры... Но кого то это не устроило."

в многочисленых срачах пан раз за разом утвержал, шо нынешняя ситуация очень многих в мире не устраивает, шо грядут большие изменения, то ты такой вумный и знающий специфику региона говорил шо пан самовлюбленый идиот нихуя ни в чем не понимает, шо все будет как было. а теперь оно вона как оказывается!!! признание постфактум - это твой максимум интелектуальных возможностей. ибо самовлюбленый технарь.


когда-то давно пан читал замечетельно мудрую книжку одного антесимита. там он приписывал Мудрому Родовитому Еврею следующую сентенцию. "учиться можно двумя способамию. можно взять список рекомендованной минобразования литературы и прилежно его штудировать, стараясь логически прорваться через всякую непонятность. а можно взять много-много литературы по теме(не только рекомендованной) ичитать взахлеб, пропуская непонятные места. читать до появления ощущения понимания".

пан мудр так как всегда следовал почему-то этому правилу. он не помнит шобы его кто-то этому учил. вот тянуло и все. у пана врожденый гуманитарный инстинкт, хе-хе.

[reytsman]

Опять всё с ног на голову.

Большие изменения региона были бы, если бы трамповский мирны план выжил... А так никаких изменений не будет. Будет всё как всегда.

[pan_netnet]

когда последний раз на ближнем востоке жыдов холокостили в промышленых масштабах?

в 2000-ых шоли? или в 1990-ых? или в 1980-ых?

ах да. в 1940-ых последняя акция была. частично удавшаяся.

а в этот раз сильные мира четко нацелены на успех. и успех будет ибо палестиским гетто правят отменные пидарасы, четко выполняющие указания рептилоидов, а холопы в восторге от них.

эту бойню режисирует с израильской стороны та же команда, шо вывела гетто в лидеры-стахановцы по борьбе со страшным вирусом. а уж как кололись! как кололись!!! как сами себе холокоост начали проколками...

[xwind]

ичитать взахлеб, пропуская непонятные места. читать до появления ощущения понимания

ви таки не поверите, именно это наставление я получил в начале своей научной карьеры ещё в дестве, и оно таки работает!

ADD: абажжите, это же всякие языковые модели, они же точно так же учатся, ОН SH....

[sun_jr]

Вот мне интересно, твои собеседники вообще понимают то, что ты до них пытаешься донести?
p.s. Я вообще за любую движуху, лишь бы войны не было.

[reytsman]

Ну часть понимает....

Это всё вообще очень сложный баланс... Потому что на индивидуальном уровне для любого человека самый болезненный удар, это удар по кошельку, а вот на групповом уровне это уже удар по достоинству после которого ты вроде как лох и товарищи тебя не уважают.

Это практически два самых основных мотиватора практически всего, ну кроме тех случаев когда война вообще начинается из за женщины, но с греческих времён вроде как с этим завязали....

Но вообще забавно наблюдать, как зачастую технари забывают про технический (денежный анализ) и начинают пытаться "здесь так заведено", в тоже время как анти-технари пытаются делать технический анализ.