reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Сегодня наткнулся на забавный факт, о папе теории "детей никогда бить нельзя" тов. Спока. У тов. Спока родной внук покончил с собой спрыгнув с крыши музея.... то ли с целью демонстрации схождения противоположностей то ли превращая в жизнь намёки "Заводного Апельсина".

Но я даже не знаю что меня порадовало больше, доказательство эффективности теории доктора или истерика snoops.com на вопрос "правда ли что сын доктора спрыгнул с крыши" снупс на три параграфа пишет про вранью, клеветников, и очернителей молодой революции и в конце очень мелким шрифтом пишет, что это был внук, но к делу это не относиться.

Date: 2011-07-03 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] merig00.livejournal.com
А snoops по политическим вопросам вообще невозможно читать.

Date: 2011-07-03 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
До меня и раньше доходили такие слухи, но там были сложные вопросы, там надо было смотреть, а тут просто таки такое впечатление что читаешь статью и NYT.

Date: 2011-07-03 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hirosimez.livejournal.com
У всех аффторов теорий "как жить" и разных инженеров душ человеческих первым делом надо смотреть, что у него/нее самой по жизни вышло. Если жопа полная, то, соответственно, и предлагаемая теория становится в высшей мере suspicious.

Date: 2011-07-03 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
По твоей практике Ницше вообще смотреть не стоит... а его путём куча народу пошла. ;)

Date: 2011-07-03 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hirosimez.livejournal.com
Мнэээ... И что, куда-то вменяемо таки дошла?

Date: 2011-07-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну до половины Европы... а потом их загнали обратно.

Date: 2011-07-03 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hirosimez.livejournal.com
Что и требовалось доказать. :-)

Date: 2011-07-03 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Ноль предсказательной силы. Теории как жить бывают у людей, которых беспокоит что-то в жизни. То, что их теория может не успеть помочь лично им ничего не говорит о теории.

С другой стороны, ваше наблюдение легко распространяется за пределы человеческих душ. Например: человек придумывает паровую машину, и умирает от несчастного случая при попытке ее построить. Следовательно, паровая машина бесполезна и опасна. Еще лучше, загнанный на рудники горожанин изобретает водоподъемный винт, однако дальше фантазий дело не идет, кто ж ему даст, он все равно умирает от неподъемной работы, а легенда об изобретателе винта живет с безнадежными обертонами.

Date: 2011-07-04 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Мне больше про паровую машину понравилось. Но аналогия неверная.

Тут скорее автор написал книжку "техника безопасности при работе с паровыми машинами", а его соавтор остался без руки ремонтирую эту самую паровую машину. Я бы на основании этого не стал бы утверждать что кг/ам, но мягко говоря подошёл бы осторожно и сравнивал бы с другими авторами в данной области.

Date: 2011-07-03 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] allaall.livejournal.com
Стыдно признаться, но я Спока так и не прочитала.

Date: 2011-07-03 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Какие твои годы. ;)

Date: 2011-07-03 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Ты меня прости, но в данном случае все неправильно. Во-первых, таки да, огромная разница, сын или внук. Например, моя бабушка имела огромное влияние на мою маму и ноль - на меня. У нее были педагогичские теории, что очень нетипично для ее места и поколения, когда все верили авторитетам. Были теории! Я о них узнала в прошлом году на семейном празднике. В моей жизни и немногих ее проблемах она не понимает ничего, и если бы я пошла и повесилась, бабушка была бы ни при чем.
Во-вторых, естественно, любым душеведением занимаются те, у кого что-то болит. Душа болит с хорошей наследственной корреляцией. Если др. Спок вообще обратил внимание н воспитание детей, сам он и его дети наверняка были невоспитуемыми от природы. И внуки.
В третьих, тебя много били? Если нет, то ты рос в городской еврейской семье. И подзатыльник раз в год от отчаянья не считается.

Date: 2011-07-04 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну твоя бабушка таки не изложила свои теории на бумаге и они не разошлись миллионными тиражами. Более того, получается, что она даже с собственными внуками не очень делилась. ;)

С очень большое вероятностью, так и есть. Но тогда я задам ещё более далеко идущий вопрос, применимы ли теории разработанные на таких детях к "нормальным" детям.

Как ты понимаешь, речь идёт даже не о подзатыльниках, а о шлёпанье шаловливых ручек когда они тянуться к розетке и мягко места при других безобразиях. На моей памяти когда говорят что детей трогать нельзя вообще ссылаются именно на доброго доктора.

Date: 2011-07-04 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Вопрос, подходят ли методы работы с ненормальными детьми к нормальным, хороший и закономерный. Популярность франчайза "Монтессори" делает его (вопрос) весьма актуальным. Но в общем глядя по сторонам, легких детей бить совсем не надо, а трудные получают почти у всех родителей время от времени. Те же родители, которые руководствуются учебником, а не здравым смыслом и интуицией, и потом валят неудачи своих малеьких чудовищ на доктора Спока, сами еще... дети малые.

Добрый доктор, если я правильно понимаю, сказал не только бить нельзя. Еще кормить, когда голодные, брать на ручки - короче, его рекомендации были на фоне не только реднечного зверства, но и предыдущих рекомендаций просвященных докторов.

Date: 2011-07-04 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//Те же родители, которые руководствуются учебником, а не здравым смыслом и интуицией
Об этом в общем то и речь.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 01:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios