reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Несколько читателей выразили интерес в "а кто такая Элис Тесла"...

Я решил написать несколько постов на эту тему. Начинать нужно с очевидного "только Тесла поможет нам снизить зависимость от нефти" (оставим в стороне вопрос зачем мировому лидеру по производству нефти нужно это делать).

И так. Тесла - продажи за 2013 год 22,300 машин глобально. Форд Ф-150 продажи в США 521,515 за 2013 год. При среднем накате в 12,000 миль в год, использую расход в 18 миль на галлон, средний Форд Ф-150 с форсированным двигателем 3.5Л (лидер продаж, не форсированные двигатели имеют чуть лучший пробег восьми цилиндровые двигатели чуть худший) сожрёт в год 667 галлонов бензина.

Допустим, что в 2015 году покупатели Ф-150 решили купить себе Теслу (наплевав на то что она в три раза дороже) вместо Ф-150. С дорог исчезает 22,300 прожорливых пикапов. Допустим, что Тесла заряжается из воздуха (а не от той же самой нефти которую мы жжём на электростанции). Итак, за год мы экономим порядка 15 миллионов галлонов нефти. Звучит солидно.

А теперь, допустим, что все 521,515 покупателей решили купить новую модель Ф-150. Новый двигатель форсированный 2.7Л, новый алюминиевый корпус, новый средний расход 21 миля на галлон. Годовое потребление падает до 571 галлона, суммарная экономия 50 миллионов галлонов нефти.

То есть если наша цель уменьшить потребление бензина, новая модель Форда справляется с этой задачей в три с лишним раза лучше Теслы. (стоит заметить, что новые модели от Крайслера и General Motors улучшают потребление бензина вполне сравнимо с Фордом)

Планы на следующие выпуски

Сравнение с Феррари и Порше, BMW i8 - разгон
Сравнение с EV1, Focus EV, Spark EV, Leaf EV, Fit EV, Golf EV, BMW i3 - потребление
Старые новые технологии или что изобретено в Тесле -изобретения - алюминиевый F-150 зависимость от Китая

Date: 2014-09-04 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
Ты мне лучше скажи, почему Форд не пытается лепить гибридные установки по типу С-Макс в Едж и Эксплорер - там места для батареи с запасом. С турбированным дрыгателем, такая установка я думаю способна ехать на 30 миль на галлон.

Date: 2014-09-04 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Сравнивать приспортивленный седан с траком - это мощно конечно...
Основная претензия к Тесле (и другим электрическим машинам, вроде ниссановского лифа) - всё ещё низкий range и долгое время зарядки. Обе проблемы к машине как таковой отношения не имеют, только к батарейкам. Когда (и если) доработают батарейки, а заодно уронят цену и налоги, очень и очень многие пересядут на "электричку". Не по идеологическим и даже не по экономическим причинам - просто мода нынче такая.

Date: 2014-09-04 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
Можно сравнить с солянкой седанов Додж Чарджер/Цхрыслер 300 + Импала + Форд Торус - достаточно массовые машины. Итог выйдет где то тем же.

Date: 2014-09-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
Да и еще - вот мне, как пользователю, монопенисуально, как изменилось глобальное потребление бензина. А вот то, что лично мне пересев на Теслу придется заправлятсья гораздо меньше - это факт.

Date: 2014-09-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Гы-гы, думаю правильный вопрос не такой, а "извините General Motors, а сколько вы продали гибридных пикапов? а Сатурнов Vue? -что? совсем не берут????"

Думаю, для более тяжёлых машин им особо некуда засунуть аккумулятор, да и кому это нужно если разница в расходе с четырёх цилиндровым двигателем довольно незначительная. Все эти электрические игрушки вещи довольно дорогие, получается, что при возможных объёмах продаж разработка не окупается.

Date: 2014-09-04 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ага, значит один голос за то чтобы следующим постом было Тесла против Феррари у нас есть. :)

Date: 2014-09-04 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
Чтобы доказать, что 500К больше 20К, так много букв писать не нужно.

только к батарейкам

Date: 2014-09-04 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
Совершенно верно. Как только можно будет или заряжаться быстро/дешево/везде и/или размер и цена батарейки станет позволять их менять как в телефоне/лаптопе, можно - new game.
(ехидно) Интересно, наши героические зеленые вот просто так возьмут и заткнутся о environmental impact производства батареек или for as long they come from China.....? :)

Date: 2014-09-04 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Итог чего? Из перечисленных, условно-спортивный (да и то с натяжкой) только Чарджер. Если уж сравнивать яблоки с яблоками - то надо брать Ауди, Бимер и Мерс спортивных моделей. Ну или Акуру/Инфинити ещё.

Date: 2014-09-04 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Если сравнивать со всей солянкой сразу, то выйдет ещё хуже, там никто 18 миль на галлон не ездит, а улучшения тоже порядка трёх миль на галлон. С индивидуальными моделями может быть чуть лучше в силу меньше количества проданных машин.

Date: 2014-09-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Нифига. Не Феррари, не Порш и не Альфа Ромео даже.
Те кто сегодня покупают Ауди, Бимер, Мерс, Акура, Инфинити спортивных моделей - вот target аудитория для Теслы.

Date: 2014-09-04 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Голос за сравнение с Focus EV и Spark EV засчитан. :)

Date: 2014-09-04 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Чтобы доказать, что Форд экономит в три раза больше бензина чем Тесла на одном только F-150, таки пришлось.

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Ну зачем же из Китая? В Калифорнии завод хотели строить - свои же зелёные на дыбы встали. Теперь вот в Аризоне строят, в Джорджии, ещё где-то на Юге, не то в Небраске, не то в Оклахоме, не помню точно.

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Three way tie. Голос за "где тут новые технологии" и зачем нам лезть в литиевое рабство к Китаю засчитан. :)

Date: 2014-09-04 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Хорошо. Во-второй части будем сравнивать с Порше. :)

Date: 2014-09-04 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Нет. Ни с одной из перечисленных марок они толком конкурировать не могут. Тесла машина таки спортивная, а не люксовая.
Там дешёвая кожа и очень бедный салон.

Date: 2014-09-04 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
А при чём тут экономия бензина? Теслу покупают потому же, почему покупают пятёрку Бимер или Ауди S6 - потому что в определённых кругах это модно. Других причин нет.

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Заводы, это конечно замечательно, а где эти заводы будут брать сырьё?

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
В Канаде пусть строят, там почти никто не живет, кроме как вдоль границы... :)

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
Вот пусть им зеленые из водорослей синтезируют. :)))

Date: 2014-09-04 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Салон и кожу подтянут, сегодня им это просто не надо - и так берут. Где-то промелькивала интересная статистика, с чего на Теслу пересаживаются. Вот как раз с того, что я там перечислил.

Date: 2014-09-04 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Это таки опять второй пост. В этом речь только об "ура! скоро Тесла гениально нам сэкономит кучу бензина и арабы будут жрать нефть".

Date: 2014-09-04 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
А, ну тады ой. Этот тезис, как мне кажется, не нуждается в обсуждении вообще.

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Тяжёлые металлы и литий из водорослей?

<Устраиваясь поудобнее> я бы с удовольствием на это посмотрел.

Date: 2014-09-04 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ладно. Можно добавить туда пятёрку БМВ всего один параграф займёт

Date: 2014-09-04 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
У нас тут их часто видим, иногда даже по две на одном перекрестке... :)
Один раз, застряли на хайвее в такооой пробке...(делает страшныя глаза)... ну чиста parking lot... когда мы, наконец-то, из четырех полос влились в одну и добрались до причины пробки - оказалось, что у Теслы села батарейка и ее(плюс, стаю капов и service trucks) всем колхозом объезжали. У нас начался одновременный неконтролируемый хохот...

Date: 2014-09-04 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Увы. :(
Таки нуждается, очень многие верят, что Тесла это наше фсё, забывая что и в Homedepot нужно на чём то ездить.

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
Ха! Когда Италию выгнали из Лиги Наций и наложили эмбарго, там началось "великое патриотическое движение" (да-да, "больше санкций - крепче страна" не есть оригинальная идея) и итальяснкие ученые, под руководством великого дуче делали шерсть из молока... :)

Date: 2014-09-04 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Да уж, смишно. Но для таких юморных будет следующий пост, на тему как Тесла сравнивается со спортивными и люксовыми машинами.

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Дааа.... шерсть из молока, это пожалуй по круче будет, чем немецкий синтетический бензин.

Re: только к батарейкам

Date: 2014-09-04 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
We aim to please... :)

Date: 2014-09-04 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
In all fairness, if I was on а market for something like this... то... запоршивец. :)

Date: 2014-09-04 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
Осталось понять, с какого перепугу люди, которым в хозяйстве требуется грузовик F-150, пересядут на Теслу, и как они в этой Тесле будут возить картошку, дрова, огромные ящики с инструментом и прочие стремянки :).

Date: 2014-09-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] drw-grinder.livejournal.com
Итог общей экономии. Если я правильно понял задумку автора, то она состояла в том, чтобы показать, как в глобально картине выигрыш даже 1 мили на галлон на массовой модели перевешивает экономию от малосерийной машины которая вообще бензин не ест. То есть тут именно что много яблок против мало апельсин :)

Date: 2014-09-05 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Так как вы все такие возмущённые, то вторую часть пришлось дописывать в спешке. :)

http://reytsman.livejournal.com/608639.html

Date: 2014-09-05 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ты отказываешься "спасать планету", вредина? ;)

Это было про спасение планеты.

Если ты хочешь сравнивать машины, то это Часть 2
http://reytsman.livejournal.com/608639.html

Date: 2014-09-05 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Много было желающих. Но посчитали прослезились.
http://reytsman.livejournal.com/608639.html

Date: 2014-09-05 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
Я даже больше скажу: я ещё и воду не экономлю, это в засуху-то! И мусор не сортирую! :)

И вообще, по некоторым данным - наибольший вклад, скажем, в проблему парниковых газов, из-за которых мы все скоро умрём поэтому всяким зелёным уродам нужно срочно дать бюджетных денег, вносит... пердёж крупного рогатого скота, пардон за натурализм. Предлагаю борьбу за спасение планеты начать с них :).

Date: 2014-09-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
//воду не экономлю, это в засуху-то! И мусор не сортирую! :)
Ужас ужас! И это в Калифорнии! За тобой уже выехали.

//Предлагаю борьбу за спасение планеты начать с них :).
Не знаю, как ты, а я свою лепту планирую прямо сегодня вечером и внести. Зажарить и сожрать.

И кстати, ты ещё забыл про вулканы и вроде бы водоросли.... эта Вяуюхоухохахня говорят за две недели (или сколько уж там оно того) выбросила чуть ли не 20% от всего ежегодного выделения и офигенно много больше чем все коровы.

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 10:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios