Причины тоски.

[reytsman]

Не кричи. Офицеры созданы, чтобы погибать... И еще раз повторяю - это
был несчастный случай...
"Наши" Довлатов

Народ бьётся и плачет и активно обсуждает Курск. Причём, что характерно, в вики нет ни списка ни числа погибших, но если долго лазить по статье можно найти число 115 найденных тел и 3 не найденных. Также сказочно доставляет, что записка Колесникова засекречена, зато при поднятии подлодки участвовали 120 компаний из 20 государств (включая Халибуртон).

Курск затонул 12ого Августа 2000ого и про него все помнят. А 19 августа 2002го года в Чечне Ми-26 упал/сел на минное поле - 127 пассажиров и пять членов экипажа. 85 погибших и непонятно что с остальными.

Мне вот интересно, почему такая огромная разница между двумя событиями. И то и то вроде бы "несчастный случай" в армии. И там и там сотня человек, а вот второго никого особо не колышит. Может не в моряках дело? Может на самом деле дело в подлодке и ядерном пепле и тоска эта об утерянных возможностях, а не о морячках которые "утонули"?

Comments

Re: example

[leon-spb67.livejournal.com]

Нет, радио "Свобода" говорит не то, что им сказали официальные лица. Оно говорит с чужих слов - у них не было своего корреспондента в Беслане. А вот у НТВ - было. Знаете с чьих слов говорит "Свобода"?

А вот например в 9 утра перед журналистами выступил глава МВД Северной Осетии Казбек Дзантиев. Он сказал, что по последним данным, в заложниках только детей не менее 400 - не считая родителей и учителей:

Вот "Коммерсант", 9 утра:

9.02. НТВ со ссылкой на данные оперативного штаба сообщает, что в школе находятся 400 школьников, не считая их родителей и учителей.

Глядите: НТВ опять молодцы, а в оценке количества заложников прослеживается четкая динамика. Знаете почему? Потому что списки проверяются.
Вы, кстати, знаете, что это были за списки и о чем вообще речь?

Re: example

[aka-human.livejournal.com]

У меня сложилось вполне определённое впечатление об официальной информации о событиях в Беслане. Я их внимательно смотрел. И Вам вряд ли удастся изменить моё мнение.

Re: example

[leon-spb67.livejournal.com]

Это похоже на сеанс офтальмологической уринотерапии - вы не готовы принять факты такими, какие они есть. Вот вы сами даете ссылку на видео, где Дзугаев говорит о списках. Впрочем, вы тут не одиноки. Некоторые журналисты тоже оказались не в состоянии понять русскую речь. Если ставить перед собой цель обвинить ОШ хоть в чем-то, то факты не нужны - достаточно веры. Если ставить целью установить истину, то следует опираться на факты.

Так вот, про списки.
1 сентября части школьников удалось избежать захвата - они убежали с линейки. Сколько их сбежало - никто точно не знал. По их показаниям (подчеркиваю, по показаниям тех, кому удалось убежать) на линейке могло быть 400-500 человек, а количество попавших в заложники они сами оценивали в 100-500 человек. Дело в том, что захват произошел в момент, когда линейка только начиналась. В это время часть детей, учителей и родителей находились внутри школы и только начинали выходить на улицу. А убежали те, кто уже был на улице, т.е. те, кто не видел, сколько людей было внутри школы. Успеваете?

Едем дальше. В первые часы после захвата был полный бардак. ОШ еще не сформирован, взаимодействие силовых структур на нуле, связи с боевиками нет - ее установят только в 16 часов.
Имеется захваченная школа. Сколько в ней людей - неизвестно. Списки РОНО тут не помогут, так как количество учеников вовсе не обязательно равно количеству заложников - часть ведь убежала, а сколько сбежало никто не знает. И было решено составить списки со слов граждан. Занималось этим РОВД, а если конкретно - участковые и инспектора детских комнат милиции.
Дома никого не застать, весь город на улицах.
Начали составлять списки на улицах. Когда списки начали поступать в РОВД, там схватились за голову - в списках было более трех!!! тысяч человек. Дело в том, что фамилии записывались со слов людей, многие фамилии были записаны по нескольку раз, многие фамилии - с ошибками, а женщин еще и под девичьими фамилиями записывали.
Если хотите, могу показать снимок этих списков - там одни и те же люди записаны по нескольку раз.

В общем, списки, собранные 1 сентября были недостоверными и их начали проверять. Вечером 1 сентября нач. Оперативного штаба давал интервью. Корреспондент его пытал о количестве заложников, но тот говорить не хотел, так как точных данных у него не было. Дело в том, что данные структуры обучены работать с информацией и фантазии и версии выдавать в эфир не склонны. Ну так вот, из Андреева таки удалось вытянуть цифру в 300 фамилий. Это на 9 вечера.

Дзугаев выступал в 7 утра. Вот на 7 утра у него была инфа про 354 проверенные фамилии, о чем он и сказал. Причем, обращаю внимание: оперативный штаб списками не занимался, у него других дел хватало. Списками занималось местное РОВД.

В 9 утра 2 сентября Дзантиев говорит уже про 400 только детей - прогресс в проверке списков налицо.

А 3-го утром Дзасохов, выступая перед родственниками, озвучил цифру в 800-900.

Ну так вот. Могу сказать, кто такой одаренный переделал 354 фамилии в списках в 354 заложника. Это РИА "Новости". Именно с их подачи центральные каналы повторяли эту цифру как точное количество заложников. Оперативный штаб ничего подобного никогда не говорил.

Re: example

[reytsman.livejournal.com]

Мы с тобой неправильно смотрели. Мне это всё напоминает старый анекдот:

В администрацию пришла жалоба: «Напротив моего окна - женская баня, это мне мешает!» Приехала комиссия, смотрят в окно:
- Ничего такого не видно, что бы могло вам мешать…
- А вы на шкаф залезьте!

Чтобы это понять как было "на самом деле" нужно обязательно залезть на шкаф.