MH-17 последний вопрос.

[reytsman]

Голландцы подтвердили версию bellingcat, что MH-17 был сбит БУКом из 53ей бригады ПВО, бортовой номер 332. То есть это теперь уже официально. БУК приехал из РФ, выстрелил из района Снежное / Первомайское по боингу, попал и уехал обратно в РФ.

То есть официальное независимое подтверждение поставок на Украину тяжёлого вооружения и нарушения армией РФ государственной границы Украины у нас вроде как стало окончательным.

Единственный открытый вопрос ответ на который мы скорее всего не получим это что собственно говоря хотели сбить, те кто давал команду на сбивание.

Если верить российским новостям, российская военная техника должна была сбить грузовой АН-26 украинские ВВС...

Если верить украинским версиям... БУК должен быть быть в районе совершенно другого Первомайского... В Первомайском в 20 км к западу от Донецка но "из-за того, что специалисты были не местные", они перепутали дислокацию и перегнали "Бук" в населенный пункт с таким же названием, который расположен в северо-востоке от Донецка. Над другим Первоймайским в этот момент пролетал аэрофлотовский AFL-2074.

Украинская версия объясняет как именно должен был быть проложен "доступ в Крым" и зачем была вся эта возня в районе Мариуполя.

Косвенно вторую версию подтверждает, то что БУК был поставлен без радара дальнего обнаружения, то есть экипаж по сути работал в слепую. Пришёл звонок включил установку и выстрелил в первое на что навёлся радар, пока мишень не ушла из зоны поражения. При таком раскладе расчёт узнаёт, что он сбил только после того как исследует обломки.

Comments

[kodak2004.livejournal.com]

318 нет, есть ракета 9М38, которой, как сейчас известно, и был сбит боинг. То, что это не было точно известно на момент тех спекуляций, уже роли не играет.

И 9М38 до самолета аэрофлота банально не достреливала. Даже из пригорода.

[reytsman.livejournal.com]

Хммм... Тогда возникает ещё более неприятный вопрос...

С земли самолёт на такой высоте насколько я знаю не видно.

БУК без основного радара вести такой самолёт не может. Держать радар включённым и стрелять во всё что влетает к квадрат особого смысла не видно.

При таком раскладе получается, что те кто вёл самолёт с большого радара не могли не знать, что борт гражданский...то есть кто-то намеренно сбил иностранный гражданский борт?

[kodak2004.livejournal.com]

>> Держать радар включённым и стрелять во всё что влетает к квадрат особого смысла не видно.
Именно так и сделали. Они ждали украинский транспортник с этого направления. А прилетел пассажирский.

Все просто объясняется большой лажей, а не тайной ложей.

[reytsman.livejournal.com]

А на основании чего они ждали транспортник?

Не в подзорную трубу же они его увидели?

[kodak2004.livejournal.com]

На основании слива от своего человека в рядах ВСУ.

[reytsman.livejournal.com]

А что вылетал какой то транспортник по этому же самому маршруту? С этой пукалкой вместо радар окно ведь очень небольшое получалось

[kodak2004.livejournal.com]

Должен был вылететь, но не вылетел.

http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm

[reytsman.livejournal.com]

Хммм... да, а вот это как раз многое объясняет.

Да беру свои слова обратно, тут есть что голландцам расследовать. Это интересная версия, при таком раскладе действительно возможно удастся получить ответ на вопрос "почему/зачем".

Если смс-ка таки была и использовались именно диспетчеры, а не радары развёрнутые с российской стороны границы, то картинка получается логичная.

[alll]

> Держать радар включённым и стрелять во всё что влетает к квадрат особого смысла не видно.

Ну почему же. Что "свои" в этом квадрате летать не будут видимо было известно абсолютно точно (за отсутствием летающих своих). Остальные очевидно кто. Что в этот квадрат направят некомбатантов догадаться не сумели (и пример CG-49 Vincennes показывает, что догадаться не так просто, как кажется с дивана). Наличие "большого радара" логику "свои здесь не летают" не отменяет, кстати.

[reytsman.livejournal.com]

С этим есть проблемка.... Во первых БУК без основного радара покрывает очень небольшую местность, зачем им прикрывать Снежное/Первомайск?

А второе более важное, БУК с постоянно включённым радаром живёт в лучшем случае часы... думаю больше чем несколько часов чтобы подвесить ракету с радио наведением не нужно. Все в общем то это знают....

Хотя.... если БУК привести как приманку.... включить радар и ждать когда на него кто нибудь прилетит.... и тут обезьяна за пультом видимо самолёт на радаре и давит кнопку....

Ну теоретически эта версия ничуть не хуже чем версии про российские рейсы, чем то даже лучше...

[alll]

> зачем им прикрывать Снежное/Первомайск

Например известный регулярный маршрут транспортника или разведчика.

> БУК с постоянно включённым радаром живёт в лучшем случае часы...

Это если он работает против нормальной армии. У украинцев её тогда ещё не было. Опять же, при известном маршруте и расписании нескольких часов более чем достаточно. Ну и постоянно держать радар активным тоже особого смысла нет.

[reytsman.livejournal.com]

//Например известный регулярный маршрут транспортника или разведчика.
То есть таки вариант "обезьяна с гранатой". БУК дали, а оперативную информацию не поставляют?

//Это если он работает против нормальной армии. У украинцев её тогда ещё не было.
Ну там раз на раз... сушки же у них летали... и даже точки-У... большой армии и ума не нужно, ПВОшную ракету на сушку подвесить.

[alll]

Ты их радикально переоцениваешь. Кмк эти альтернативные военные гении в то время были больше опасны для пробабилитиков, чем для противника (кстати о точках: поищи про точку в Броварах). Тем более в тех краях у ВСУ и своих буков хватало, ещё перепутали бы горячие хлопцы.

[reytsman.livejournal.com]

Тут, кстати более чем годную версию в каментах подкинули.

http://www.buran.ru/htm/mh17_4.htm

[alll]

Хороший разбор. Как минимум непротиворечиво.