Построить китайцев.

[reytsman]

Последние несколько дней по утрам слышно интересные новости... китайский рынок идёт вниз японский рынок идёт в верх рынок в США лихорадит.

То есть операция "принуждение к уважению" похоже идёт успешно.

Для тех кто пропустил последние лет 15 так как про Китай там не говорили.
Индустриальная политика Китая:.
Полнейшее пренебрежении интеллектуальной собственностью договорами и т.д. и т.п. то есть всё покупалось разбиралось и копировалось... причём некоторые вещи по слухам даже в традиционном стиле, когда один и тот же завод гонит часть продукции тем кто заказал производство (и разработал), а часть сами продают с заднего крыльца.
Региональная политика Китая:
Поддержка Северной Кореи. Ползучая колонизация Дальнего Востока РФ. Является ли эта территория реально территорией РФ или это уже этакий ,Крым в составе Украины, вопрос настолько сложный, что задавать его бояться.
Международная политика Китая:
Подминание под себя значительной части Африки.
Последним пунктом стоит отметить продолжающуюся накачку армии, в том числе выкрадыванием американских военных технологий.

Можно сказать, что пока попытка привить китайцам основы законов и европейских ценностей проходит успешно. Думаю через пару месяцев до великого императора Китая должно дойти.

Если мы возьмём за точку отсчёта это, а не "ужас ужас ужас ужас, возможно моя стиральная машина будет теперь дорожать каждый год не на 10%, а на 12%", то страх перед торговыми войнами должен отойти на второй план.

Арбат, как всегда сформулировал довольно доходчиво.
https://arbat.dreamwidth.org/938722.html

Особенно наверное это больно и непонятно либертерианцам.... у них тезис две лучше чем четыре свободная торговля лучше барьеров, а военные действия это только когда на тебя напали, и тут ты объявляешь призыв и начинаешь со всей страны собирать народное ополчение.

Comments

[dennisgorelik]

> война идет до сих пор

Какой процент населения Украины погиб в войне за последний год?

> Наличие развитых торгово-экономических отношений с РФ – как вот не очень сильно помогло.

Если бы этих экономических отношений не было -- война бы была более жестокой.

[gb0]

Сколько конкретно там погибает на войне – я навскидку не знаю. Помню только, что озвученный тамошним главментом уровень убийств (3.9/100k p.a.)  ниже нашего (5.3/100k p.a.).

По любым нормальным подсчетам – они потеряли на "изменившихся отношениях" с РФ – убитыми, покалеченными, беженцами, территориями и экологией (донбасс – того и гляди – переплюнет чернобыль, с дыры станется) –– больше, чем все наторгованный с РФ профиты за 20+ лет до того.

Либертарианский добровольный обмен товарами и услугами  –  к сожалению, не единственный возможный сценарий взаимодействия групп гомосапов, а это обстоит таким образом столько, сколько существует лысая обезьяна homo s. spp. Hence, либертарианские модели (по которым free trade – это абсолютное благо) –– имеют ограниченную применимость. Как, впрочем, и все модели вообще.

[dennisgorelik]

> Сколько конкретно там погибает на войне – я навскидку не знаю

А я знаю, что по военным меркам, погибает довольно мало.
Война между Россией и Украиной уже почти превратилась в холодную.
Частично, это произошло благодаря торговле Украины и России.
Частично, это произошло благодаря торговле России с Европой.
Частично, это произошло благодаря армиям Украины и НАТО.

[gb0]

Если бы торговля и либертарианский common sense что-то бы значиили –– российско-украинской войны бы просто не было. К сожалению, у модели с неинициированием насилия (e.g., laissez faire капитализм, расправляющий плечи атлант и тд) – есть ограничения по применимости. Если бы мы сильно захотели – войны бы не было вообще; скорее всего  – хватило бы внеплановых cовместных учений ВСУ и флота+МП. Поддержка товарища Обамы заключалась в том, как я понимаю, что посоветовали Крым отдать, и все. Кстати, конец (или потенциальный конец, пока до конца непонятно) ДНЯО – это еще один тяжело измеримый в бабле результат "помощи" и виртуальных красных линий.

2333 (загиблі) – 8377 (поранені) у ВСУ и примерно столько же у всех остальных ведомств (НГУ, менты, погранцы, CБУ, и добробаты, приписанные к какой-то из этих структур) согласно данным украинской педевикии на осень-2017 – это как-то дохрена жертв конфликта, которого вообще не должно было бы быть. Да, частично труба спасла, частично армия, частично добробаты (бегавшие с волонтерским баофенгами по 50$, так как другого ничего не продавали).

С Китаем у нас сложная история – кроме торговых дисбалансов, воровства IP (включая всякий шит двойного назначения) и forced tech transfers – есть как минимум – терпретензии к союзникам (с которыми обязательства несколько посерьезнее, чем виртуальный будапештский меморандум) и поддержка сумашедшего пухлика-ракетчика. Все эти вещи – сложно, JIMHO, измерить в рамках классических экономических моделей. Я, например, не знаю, кто возьмется и за какие деньги продавать и обеспечивать insurance policy против падения 20килотонной (хиросима-стайл) г/ч тхэподона на фриско.

Я так понимаю, все эти поползновения в сторону торговой войны – это часть торгов. И по торговле напрямую, и по военно-политическим штукам.

А так – да, станет китайский шит дороже. Плохо? Да. Очень плохо – неа. США таки может осуществить мечту СССР, если очень приспичит.

[dennisgorelik]

> Если бы торговля и либертарианский common sense что-то бы значиили –– российско-украинской войны бы просто не было

Вы мыслите в излишне контрастных черно-белых тонах ("все или ничего").
Реальный мир работает по-другому.

> 2333 (загиблі) – 8377 (поранені) у ВСУ и примерно столько же у всех остальных ведомств

Это за 2017 год или за всё время войны (2014-2017)?

Мне в этой статье трудно сориентироваться.

[gb0]

2014 – середина осени 2017. Конечно, все от reference point-а зависит. Если с ВМВ сравнивать – так вроде это и не война вовсе. А как для конфликта, которого ну никак (экономика + почивший в б-зе ДНЯО) быть вообще не должно было бы – чудовщино много.

[dennisgorelik]

> для конфликта, которого ну никак (экономика + почивший в б-зе ДНЯО) быть вообще не должно было бы

Не должно было, но у Путина за 15 лет у власти крыша поехала. А заодно и у 86% остальных россиян.
Тем не менее, экономические соображения помогли уменьшить масштабы и жестокость этой войны.