"никому не нужна ар15".

[reytsman]

И опять события наглядно показывают, почему кому и зачем нужна именно лёгкая винтовка с большим магазином, то есть именно ар15.

Когда придут грабить ваш магазин, ваш дом, жечь ваш дом, избивать стариков и насиловать молодёжь, правительство скажет полиции "сидите дома" и полиция будет в лучшем случае сидеть дома, а в худшем, как в Луизиане во время наводнения или как среди Дейтройтский ментов из отдела наркотиков сама примкнёт ко всей этой замечательной активности.

Вам придётся часами стоять с оружием. Вопрос с каким. Таскать с собой тяжёлую охотничью винтовку и патроны к ней не натаскаешься нормальный гражданский не бегает 10км в день с нагрузкой в 50 кг. Пистолет вам не подойдёт, на пистолетных дистанциях коктейль молотова и булыжник гораздо более грозное оружие. Ружьё вам тоже не подойдёт на этих расстояниях разброс и точность ружья означает, что вы можете попасть вообще куда угодно. Это кстати вторая проблема "охотничьих" винтовок, большая часть "охотничьих" калибров летит далеко и пробивает всё подряд.

Также не последним фактором можно считать психологический. Айарка видна из далека характерна и узнаваема и благодаря стараниям нашей прессы, один только вид трёх "страшных чёрных винтовок" успокаивает самые горячие головы.

Отдельно стоит добавить, что теперь это ещё и обязательный аксессуар для _мирных_ протестов. Если вы хотите быть уверенны, что можете выразить губернатору протест, и чтобы вас не свинтила та самая полиция которая сейчас стоит и наблюдает как жгут их здания и машины, то вы _должны_ опять таки приходить с винтовкой в наше время.

Comments

[reytsman]

//3 штуки для остановки, в то время как .223 нужен в среднем всего один.
А как мы это считаем и на каком расстоянии?

[xwind]

Где-то один товарищ на форумах подбивал статистику, по-моему по применению копами. Расстояние имелось ввиду ближнего боя. Но деталей не помню, попробую поискать.

[reytsman]

Ну в принципе если из .223 попасть в голову, сопротивление наверное закончится сразу же, а если 9мм по "центру массы", тогда конечно да. Все возражения сразу же снимаются.

[xwind]

Ну если .223 в центр масс и 9мм в центр масс, засчет скорости там .223 посильнее вдаривает засчет этого, как его, cavitation, во! Ну и да, FMJ только для стрельбы в тире, или если больше совсем ничего нет.

Ещё хороший списочек тут http://www.ar15.com/ammo/project/self_defense_ammo_FAQ/

[reytsman]

Ооо! Списочки я люблю. Спасибо шикарная вещь.

[metaller]

Один 9*19 по центру масс может и не остановить. Во всяком случае сразу. Может понадобиться несколько попаданий. Известен случай когда мужик получив 14 пуль калибра 9*19 продолжал оказывать сопротивление полиции. Одна-две пули 5.56NATO в центр масс почти наверняка остановят двуногого и сделают это ОЧЕНЬ быстро. Причина - быстрая пуля вызывает в теле кавитацию, гидравлический удар, который рвёт ткани в довольно большой области (по сравнению с медленными пистолетными пулями, которые образуют довольно узкий канал).

[reytsman]

Ну историю про 14 пуль рассказывают всем... Если уж для нас так критично именно останавливающее действие, тогда проще перейти на 7.62NATO и закрыть этот вопрос.

<мечтательно> за пару тысяч на основе AR10 можно собирать такие замечательные вещи....

[metaller]

Если хочешь, то пожалуйста. Мне лично AR15 в смысле обороны кажется оптимальным балансом. Останавливающий эффект достаточен, а вес меньне чем у AR10.

[reytsman]

Народная мудрость гласит, что любая покупка даже одного пистолета это всегда только начало коллекции. :)

[metaller]

Так оно и есть ;)

[xwind]

Вот данные, конечно на малых выборках там совсем треш, но в целом идея проглядывает.
https://www.buckeyefirearms.org/alternate-look-handgun-stopping-power

[reytsman]

Что плааааавно возвращает нас к первоначальному тезису. Что винтовка что пистолет главное, чтобы на 50М пользователь мог дважды попасть по тушке в плохом освещение. Для большинства это какой нибудь red dot на арке в .223, но если какому нибудь эстету больше нравится .22 без оптики и из него он попадает проще, я не возражаю и автор таблицы похоже тоже.

[xwind]

На самом деле у нас тут целое дерево сценариев, которые нужно рассматривать оддельно, может потом забабахаю пост.

Но в целом:
1) Да, надо попадать. Если кто то может только с .22LR, ну тоже лучше чем ничего.
2) Разница в один патрон в динамических сценах на ближней дистанции имеет ненулевую вероятность стать критичной, поэтому если из патронов разной мощности попадается одинаково, выбирается более мощный.